OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Вторник, 17 Июнь, 2025 17:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 295 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 11:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг, 08 Октябрь, 2009 15:00
Сообщения: 3806
arlean1 писал(а):
Есть много материалов с семинаров в Орле, они актуальны, посвящены современным проблемам и решениям. Создают, наконец, общую картину единого движения. Даже не нашлось места ни на одном ресурсе обзорному докладу Дмитрия Дагаева и Ильи Ермакова в 2019 ..

Это не так... Орловцы разместили на своём сайте
https://oberoncore.ru/events/oberon_technology_stack
Эта новость проходила в телеграмм каналах
https://tele.click/BlackBoxOberon/145
https://tele.click/oberoncore/152
И на форуме тоже...
Так что просто плохо следите :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 11:32 

Зарегистрирован: Среда, 31 Январь, 2018 19:54
Сообщения: 244
Иван Денисов писал(а):
arlean1 писал(а):
Это не так... Орловцы разместили на своём сайте
https://oberoncore.ru/events/oberon_technology_stack ...

Эти странички не открывают текст доклада, а пользователь ленив, и его ещё нужно сильно пнуть, чтобы он послушал аудиозапись или открыл презентацию ... (((
Оберон не настолько известен, чтобы вызвать сразу положительные ассоциации и бурный интерес ...

Вот если им дать сразу полный текст и начинать свой рассказ с примеров того, как Энергосистема Украины подверглась атаке злоумышленников - выводы SANS или Сеть 12-ти АЭС подверглась хакерским атакам в США, и есть удобное и простое решение , то они сбегутся на подобные новости, и будут ещё давать ссылки другим ...


Последний раз редактировалось arlean1 Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 11:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 11:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг, 08 Октябрь, 2009 15:00
Сообщения: 3806
arlean1 писал(а):
Иван Денисов писал(а):
arlean1 писал(а):
Это не так... Орловцы разместили на своём сайте
https://oberoncore.ru/events/oberon_technology_stack ...

Эти странички не открывают текст доклада, а пользователь ленив, и его ещё нужно сильно пнуть, чтобы он послушал аудиозапись или открыл презентацию ... (((

Нуууу... может расшифруете запись? Так мы разместим. Ресурсов не хватает. Вот вы там про деньги говорили.
Готов кто-то за деньги arlean1 сделать расшифровку аудиозаписей докладов? А то и с Оберон дней бы поручить кому-то. Может за деньги кто-то бы взялся, если вы готовы спонсировать. Это большой труд на самом деле. Можно экспортировать с ютуба субтитры, но потом их надо вручную кропотливо выверять и вычищать. Это была бы большое дело на самом деле. А не так, чтобы только претензии тут писать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 11:48 

Зарегистрирован: Среда, 31 Январь, 2018 19:54
Сообщения: 244
Иван Денисов писал(а):
Нуууу... может расшифруете запись? Так мы разместим. ...

Это и ранее были не претензии, а предложения о продвижении Оберона.

И можно проще - когда готовятся к выступлению, обычно пишут текст доклада. У авторов есть, наверное, что-то в этом роде, в крайнем случае они могут что-то важное - немного добавить в текст своих презентаций - вряд ли больше стоит размещать на страницах сайта. Краткость - сестра таланта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 13:24 

Зарегистрирован: Пятница, 13 Март, 2009 16:36
Сообщения: 989
Откуда: Казань
Дел на самом деле громадье. Русскоговорящих на Земле процента 4, наверно. По-хорошему надо и на английском и на других языках тексты размещать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 13:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 1488
Откуда: Украина, Киев
Rifat писал(а):
Дел на самом деле громадье. Русскоговорящих на Земле процента 4, наверно. По-хорошему надо и на английском и на других языках тексты размещать.
Достаточно иметь текст на каком-то одном языке, например, русском. А с переводом система переводов справится :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 15:10 

Зарегистрирован: Понедельник, 11 Сентябрь, 2017 13:23
Сообщения: 1623
Поддерживаю предыдущего оратора :)

Кроме того, неплохо было бы расписать ещё раз концепцию, что такое "дом". Потому что у меня ощущение, что народ ничего не понял :) Я и сам доклад Дм.Дагаева в этой части прослушал, поэтому напишу своё видение, которое, я надеюсь, не слишком отклоняется от оригинала. Он сформирован на основе опыта обсуждений русскоязычного программирования и успешных итогов этого опыта, а также тех фрагментов, которые мне почудились :)

Идея дома в том, чтобы не мешать друг другу, но помогать! Невзирая на разногласия. Не пытаться их решить. Пусть у каждого будет свой дом и пусть будет ещё один, общий дом, который принимает всех, никого не осуждает, никого не учит, как жить, но где все могут дружески встречаться. Примерно как постоянно действующая конференция. Осуществимо ли это? Да.

Домен второго уровня - это, прежде всего, домен второго уровня. Это _не_ каталог. Это всего лишь почта и создание домена третьего уровня для участников. Точка. Заполнение домена третьего уровня является личным делом участника и на него наложены минимальные ограничения, которые Иван изначально озвучил.

На стартовой странице, как я уже высказывался, я бы предпочёл видеть не более, чем оглавление всех доменов третьего уровня. НО ДАЖЕ ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ИЗЛИШНИМ! При этом ничто не мешает любому участнику на своём домене третьего уровня завести свой каталог и заполнять его по желанию. Если есть уважаемые проекты, типа oberoncore, можно завести oberoncore.oberon.org, написать на нём несколько слов для поисковой системы и одну жирную ссылку на oberoncore.ru.

Но уже содержимое стартовой страницы вызывает бурные дискуссии, я так понимаю, это мы куда-то не туда свернули.

Далее, полезной мерой могло бы быть коллективное продвижение, охватывающее заглавную страницу и (по желанию/по вкладу) продвижение доменов третьего уровня, будь то SEO, реклама или что-то. Ясно, что это требует отдельного финансирования.

А тут люди высказывают мнения о том, чем должен быть и чем не должен быть сам дом. Вот потому и должен быть минимализм в его функциях (это же не дом C++, а дом Оберона, в конце концов, идея минимализма должна быть всем здесь понятна).

Чем меньше функций - тем меньше обсуждать.


Последний раз редактировалось budden Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 15:22, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 15:20 

Зарегистрирован: Понедельник, 11 Сентябрь, 2017 13:23
Сообщения: 1623
Есть ещё более минималистичный вариант заглавной страницы - разместить на ней просто-напросто поиск гугла по домену, типа такого:

https://www.google.ru/search?q=oberon+s ... 53&bih=672

- он уже сейчас находит слово oberon на oberon.org, zx.oberon.org, online.oberon.org

Тем самым "дом" даёт свой кров и тепло всем своим строителям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 17:36 

Зарегистрирован: Пятница, 13 Март, 2015 16:40
Сообщения: 619
Цитата:
...Контент сайта info21 не менялся, наверное, многие годы...

"Новые песни пусть сочиняют те, у кого плохие старые" (приписывется некоему Ю. Антонову)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 18:51 

Зарегистрирован: Пятница, 11 Январь, 2019 19:26
Сообщения: 305
Откуда: Russia
Ярослав Романченко писал(а):
Достаточно иметь текст на каком-то одном языке, например, русском. А с переводом система переводов справится :)
но ведь международный домен покупали с прицелом на международную аудиторию.
Иначе зачем это было нужно?
Мне все это напоминает ситуацию, когда, вроде Илов Борис, носился с подобной идеей, объединить всех, что-то там spirit of oberon, собирал проекты, был каталог, общий репозиторий. Но закончилось так же, как начинается сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 19:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 1488
Откуда: Украина, Киев
Sergej Durmanov писал(а):
Иначе зачем это было нужно?
Мне все это напоминает ситуацию, когда, вроде Илов Борис, носился с подобной идеей, объединить всех, что-то там spirit of oberon, собирал проекты, был каталог, общий репозиторий. Но закончилось так же, как начинается сейчас.
Всё технически решаемо. Откуда человек заходит, на таком языке можно и показывать страницу. Я у себя на сайте так сделал.
Ещё вот, в данный момент доделываю системку автоматической трансляции через API гугла :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 22:32 

Зарегистрирован: Понедельник, 11 Сентябрь, 2017 13:23
Сообщения: 1623
Sergej Durmanov писал(а):
Ярослав Романченко писал(а):
Достаточно иметь текст на каком-то одном языке, например, русском. А с переводом система переводов справится :)
но ведь международный домен покупали с прицелом на международную аудиторию.
Иначе зачем это было нужно?
Мне все это напоминает ситуацию, когда, вроде Илов Борис, носился с подобной идеей, объединить всех, что-то там spirit of oberon, собирал проекты, был каталог, общий репозиторий. Но закончилось так же, как начинается сейчас.

Если не читать между строк, то и этого тоже в изначальном предложении Ивана не было. Т.е. простая страница, на которой написано "Дом Оберона.", без всяких ссылок, тоже является выполнением "контракта". Администрация домена oberon.org может ограничить свои функции именно тем, о чём было сказано в первом сообщении: выдача домена 3-го уровня и адреса эл.почты всем, участвующим в краудфандинге. Дальше архитектура поисковых систем (поиск по поддоменам) делает кое-что автоматически. Заметьте, если народ достаточно добросовестно и без поискового спама насоздаёт доменов 3-го уровня, то поиск по домену oberon.org будет тем самым сужающим фильтром, который позволит выделить нужный нам смысл слова Oberon из всех известных поисковым системам смыслов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Декабрь, 2019 23:09 

Зарегистрирован: Пятница, 13 Март, 2009 16:36
Сообщения: 989
Откуда: Казань
Сделать поиск по сайту со всеми его поддоменами - это хорошая идея.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Декабрь, 2019 02:09 

Зарегистрирован: Воскресенье, 28 Май, 2006 22:12
Сообщения: 1693
А про Ютуб канал (с аналогичным названием) - не было ещё мыслей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Декабрь, 2019 08:54 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4722
Откуда: Россия, Орёл
Wlad писал(а):
А про Ютуб канал (с аналогичным названием) - не было ещё мыслей?

Вопрос в том, что там размещать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Декабрь, 2019 16:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 22 Апрель, 2015 23:51
Сообщения: 249
Откуда: г. Рига, Латвийская ССР
budden писал(а):
тогда их величество наймёт специалиста по SEO и он нам расскажет, как должна выглядеть главная страница.

Не надо никаких горе-специалистов по SEO. Это всё чепуха. Если на сайте есть важная для людей информация, то он будет показываться в поисковиках. Ещё не хватало этих SEO-шарлатанов нанимать.

budden писал(а):
Страница должна читаться с телефона, поэтому никаких там "новостей справа".

Не знаю, нужны ли какие-то «новости справа», но с технической точки зрения всё это прекрасно работает через простейшую media-query, которая для телефонов переносит этот «столбик справа» вниз.

Мы знаем Ивана Денисова, он из своего кармана профинансировал добрую часть проекта. Зачем нам тут играть в демократию (или в выборную монархию)? Всё равно товарищ Денисов всегда прислушается к сообществу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Декабрь, 2019 16:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 22 Апрель, 2015 23:51
Сообщения: 249
Откуда: г. Рига, Латвийская ССР
budden писал(а):
В списке для каждого проекта поддомена должно быть кликабельное название и краткая аннотация, которую предоставляет сам проект-поддомен. Допустим, не более 250 букв. 250 букв - это что-то из SEO, но точный смысл я не помню. Влезает на рекламный баннер или что-то в этом роде.

К сайту-каталогу в нашей области SEO не имеет никакого отношения! Если человек ищет "проекты на Обероне" или даже "Оберон программирование", то он наш каталог найдёт. А если он ищет "новые языки программирования", "уроки по программированию", "как стать программистом" или что-то в этом роде, то сайт-каталог здесь, естесственно, в пролёте.

Этот сайт нужен не столько для того, чтобы на него случайно натыкались в Гугле/Яндексе и узнавали про Оберон, сколько для того, чтобы информационно объединить мировое Оберон-сообщество и показать всем остальным, что у Оберона есть «моднявый» центральный сайт (что, следовательно, язык развивается), а не сайт из 1913 года :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Декабрь, 2019 16:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 22 Апрель, 2015 23:51
Сообщения: 249
Откуда: г. Рига, Латвийская ССР
Иван Денисов писал(а):
А вам не кажется небольшой оттенок нехороший будет в этом? И тогда ценность самого каталога будет уменьшена до уровня рекламной листовки... В то же время, если показать, что каталог ценный, то и наши проекты в домене oberon.org только выиграют, так как ценность самого каталога и домена будет выше?

Полностью поддерживаю.

Да и нет пока нет никаких разногласий, все наровят наперёд себе напридумывать проблем.
Всё-таки надо учитывать, что решать будут в первую очередь те, кто сдал деньги, а всякие брюзги деньги не сдавали :D :D Поэтому и ориентироваться на них не надо. Мы — единомышленники, и какой-то там каталог уж как-то согласуем друг с другом без особых проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Декабрь, 2019 17:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 22 Апрель, 2015 23:51
Сообщения: 249
Откуда: г. Рига, Латвийская ССР
Иван Денисов писал(а):
А про устаревшие страницы прислушаюсь. Важно впечатление...

Важно их где-нибудь оставить. Может, в самом низу под заголовком «Старые сайты». Там много важной инофрмации. Тот же проект Информатика-21. Любителей комиксом отпугивает напрочь, зато полезной информации там полно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: oberon.org
СообщениеДобавлено: Понедельник, 23 Декабрь, 2019 21:33 

Зарегистрирован: Среда, 31 Январь, 2018 19:54
Сообщения: 244
kekc_leader писал(а):
...Если человек ищет "проекты на Обероне" или даже "Оберон программирование", то он наш каталог найдёт. А если он ищет "новые языки программирования", "уроки по программированию", "как стать программистом" или что-то в этом роде, то сайт-каталог здесь, естесственно, в пролёте.

Они не смогут найти проекты на Обероне, потому что они не знают что искать. И даже в Вики написана полная ерунда, исправлением которой профи из Оберон-сообщества некогда заниматься.

Есть ещё третья вещь, которую ищут - Решения, и они есть уже на Обероне, о которых нужно максимально широко рассказывать. И есть удачные сравнения Оберона с другими языками ... много чего уже есть.

Но нигде особенно не пишут об этом. Это не старые сайты, которые нужно поместить в архив, а именно новые Решения, о которых рассказывают на днях Оберона в Орле. Ну, несколько рассказов была на различных конференциях, но не для клиентов и будущих программистов-последователей на Обероне, там было больше скорее конкурентов. Эти решения на Обероне имеют многие преимущества перед решениями на других языках.

Надо искать какой-то компромиссный вариант для сайта, на мой взгляд. Примером может быть сайт Electron https://electronjs.org/ - там есть и каталог.

P.S. Люди давно ищут надёжные решения. Оберон для них может быть выходом.
Сайт Electron привёл не для рекламы - это довольно дырявая штука ...(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 295 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2025, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB