OberonCore

"Труд сделал из человека обезъяну" -- вот из этой забавной статьи прямо в тему:

http://www.gazeta.ru/education/2011/03/ ... 8865.shtml

Народ, а чёго вы тужитесь как-то несистемно? Задача решается в два шага. Запишите сначала внятное объяснение для взрослого, и только потом думайте как же его доходчиво подать ребёнку.

Вспоминаю свою школу, вспоминаю, как "учили" нас... Охарактеризовать можно следующим образом - бардак, маразм, потерянное время и худшие годы моей жизни.

Занятия заключались в переписывании тупых учебников (недавно нашёл один - с трудом прочитал главу, даже сейчас, имея высшее образование, читать его было невозможно). За 10 лет не показали ни одного опыта, не провели ни одной лабораторной. Помню, в 5 классе обратился к училке по химии, спросил из чего сталь делают, эта старая дура мне заявляет: "Пошёл вон, я тебе не справочник"...

Та же ситуация была и в ВУЗе (к поступлению готовился естественно самостоятельно). Когда пошёл работать в НИИ - пришлось самостоятельно переучиваться чуть ли не с начальных классов - иначе работать было просто невозможно. Не являюсь приверженцем царского режима (скорее наоборот), но думаю, что сейчас можно стать специалистом только на домашнем образовании или самообразовании (как в дореволюционной России).

Заявления школьников "мне это не понадобится" - это не проявление лени или чего-то ещё, это психологическая защита от школы и учителей - самого такие мысли неоднократно посещали в своё время!

И вся беда в том, что устами младенца глаголит истина - это ПРАВДА! Такие "знания", какие даёт современная школа, действительно не понадобятся!

Выждав время... Ну вот, а коли нет взрослого объяснения -- в сад!

Сударь, вам в Англию.

Только к чему это? Элитная английская школа - штучное явление. Так же я могу привести в пример Московский химический лицей. Или лицей, в котором сам учился (лицей №1 им. М.В. Ломоносова г. Орла). Но это мало что говорит об образовании в стране в целом.

А вот эти рассуждения девочки вообще смешны:

"рассуждения" смешны, но "рассуждения девочки" -- уже нет.

Особенно смешон вывод девочки. Самое главное - знать языки, и не важно за чем.

Подросток далее сказал зачем.
Вполне достойное дополнение к финансовым возможностям.

Нет. Смыслового акцента у неё не было.
Если бы он сказала: Хочу путешествовать, и для этого мне нужны языки, то язык - средство, а цель - путешествие.
А у неё: Язык - цель, а путешествие - фан и приятное дополнение к цели, но даже не средство.

У неё вообще акцента не было После стольких лет...
Что-то Вы уж больно строги к ребёнку.

Что-то вы совсем девчушку заклевали. Взрослые вроде люди, почитали, снисходительно поулыбались про себя, что-то приняли к сведению, что-то отбросили как очевидно детское и нелепое, и поехали дальше... То было субъективное мнение девчонки, которое есть субъективное мнение девчонки, и ничего более. Разве что жизненного опыта в этом плане у нее побольше, чем у любого из зубоскалящих сейчас над ней на этом форуме. Значит ли это, что только поэтому оценки ее более глубоки, чем ваши и заслуживают безусловного доверия?.. Вряд ли. Точно так же, кстати, ваш жизненный опыт не гарантирует точности вашей оценки. Ведь так? Или ваши оценки безусловно глубоки и заслуживают всяческого доверия?

Да она почти верно говорит! Надо изменять отношение. И учителей, и к учителям --- как в англии. И куда вообще Рыжий делся, он в этих вопросах спец

Ну а что? - хорошая девочка...
Рассуждает верно - из нас делали быдло и бараноидов, боящихся пикнуть, а в Англии - воспитывают уверенную в себе личность, умеющую критически мыслить!

Из Вас может и делали, а меня нормально учили, жаловаться не на что = не надо за других говорить.

Я не могу вспомнить НИ ОДНОГО учителя за все годы школы (1993-2003), который бы требовал зубрёжки или одного пути решения, или ещё чего-нибудь. Нас все учили думать и ещё раз думать. "Давайте подумаем... а ещё подумаем... а почему?" На ВСЕХ предметах. Все 10 лет. Историчка, то одному, то другому: "Что ты, выучил факты и доволен? Да не нужны мне твои даты и имена. Ты думай, думать должен! Почему ... ?" Литература, проходившая в дискуссиях чуть не до "стенка на стенку". Экономическая география, которую вела женщина, работавшая до этого инженером на оборонном предприятии - слушали, раскрыв рот... Труды, на которых своими руками делали на станках и болты, и деревянные штуки, и резьбой по дереву занимались... Никчёмное и пустое ОБЖ, но бывшие офицеры тоже много чего интересного могли рассказать.
Я не говорю про физику и математику, потому что физмат-класс, очевидно, какого уровня они были при таком уровне непрофильных предметов.

Это - муниципальный лицей. Да, лучший в городе, но без какой-то особой "элитности" в плане финансирования (есть элитные лицеи в других городах, у которых особые условия - финансирование, интернатская система и проч. "особости", у нас всё было обычным, только люди особенные и контингент тоже подтягивался соответствующий). Без экспериментальности и "модерна" - всё очень классично, традиционно, коллектив старый, с советских времён.

Так что кривых обобщений тоже не надо. Понятное дело, что статистически всё сейчас хреново. Но причём тут специфика российских образовательных традиций? "При том" тут специфика российских реалий.

Илья, как же я Вам искренне завидую!! Но конечно таких муниципальных лицеев (с преподавателями из бывших инженеров и офицеров)- единицы...

К сожалению, я и многие мои товарищи учились в обычной быдлошколе на окраине Москвы и , несмотря на то, что мы всегда стремились к знаниям, нам до сих пор приходится прикладывать чудовищные усилия, чтобы куда-то пробиваться, что-то реально знать и т п. Многие мои товарищи до сих пор переучиваются (хотя далеко не дураки, один - космический инженер, другой - философ, третий - высококвалифицированный программист - всего этого они достигли самообразованием)

Сам я работаю в НИИ , мне приходится готовить к дипломам и курсовым студентов - подготовка у них - УЖОС! Они не знают элементарных вещей, не знают, как ВЫГЛЯДИТ транзистор, не знают, что такое паяльник, не умеют решать квадратные уравнения, не знают таблицы умножения (хотя экзамены сдают хорошо). Всё за них приходиться делать, они к знаниям даже не стремятся, лишь бы экзамен сдать и по пиву! Потом папа куда-нибудь пристроит... (не заметили, коль здорово сейчас рынок готовых рефератов/курсовых/домашних заданий процветает?)

Так уж получилось, что слово "учитель" и слово "дебил" - для меня сейчас синонимы, и я считаю, что нужно внедрять дистанционное обучение, что человек должен заниматься самообразованием и быть максимально удалённым от таких "учителей", какие были у нас. Но если остались ещё где-то нормальные школы - я реально завидую...


PS. Кстати, я именно эту идею и пробиваю - что преподаватели должны быть бывшими или действующими инженерами, офицерами, производственниками, научными сотрудниками и т д., а не выпускниками дерьмопедагогических институтов, куда принимают дур, которые никуда больше поступить не могут, но и кассиршами/секретутками работать не хотят. Ну чему они научить могут?

Классические педвузы, между прочим, - это была очень сильная система. Наш орловский ОГУ - изначально ОГПИ. И такие его факультеты, как физмат, биофак, филологический - старейшие, с 30-х гг., давали и сейчас ещё дают очень сильное образование (я сам физмат закончил, уже в ОГУ, не преподавательскую специальность, правда, а прикладную математику). Система педвузов сейчас как раз уничтожена.

....Ведущие ученые и учителя разработали Колмогоровский проект — концепцию развития интересов, склонностей и способностей учащихся в области математики, информатики, естественных наук