OberonCore

Не помню я никакой истерии. Наоборот, я потом жалел, что сразу же не поставил, а еще какое-то время мучился с досом/win3.11.



Насколько я помню эту историю, эти люди запускали тортом во всех, кто им казался наиболее знаменитым и, соответственно, мог привлечь наибольшее вниманием к ним самим.

Вот пример. Можно сказать, архетипический. Как раз про окна.

Помогал пожилой больной родственнице-пенсионерке, посылал деньги -- чтобы питалась покачественней (нужна диета), обувь подобрала для больних ног, то да се (имел возможность пронаблюдать ситуацию, поэтому знал реальные потребности при небольшой пенсии).

Выяснилось, она все эти деньги скопила, *еще больше поэкономила* и заменила одно совершенно нормальное, но простое окно в квартире -- на евроокно. Блин. Спрос. Предложение. Вот думаю, посылать снова деньги? У нее же еще два окна.

Извините, что вмешиваюсь, но захотел вставить своё наблюдение.

Фраза "спрос диктует предложение" напоминает мне "бытие определяет сознание". В обоих случаях не ясно, что же является подлежащим. : )

многа букв...

почему не на тех?
что сам создал на то и поставил... и не проиграл... в смысле денег...

Ну как же ж, достаточно вспомнить умело накрученную истерию вокруг появления Win95, когда домохозяйки выстраивались в очередь за вожделенной чикагой с ночи
Ну знаете,Вы не перегибайте для домохозяек это большой прорыв

Над каким таким досом? Там у доброй половины компьютеров-то не было.

Извините за оффтопичную историческую подборку.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_95
Сам ролик - тут (http://www.youtube.com/watch?v=5VPFKnBYOSI).

В первые 4 дня продаж Windows 95 было реализовано до 1 миллиона экземпляров.


http://www.osp.ru/cw/1995/04/1518/

Насчёт метания торта:
Сам метатель занимается этим уже давно, и, всё-таки больше не ради собственной известности, а для привлечения внимания к конкретным людям, сделавшим для общества что-то особенно пакостное: http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/za ... 86/83.html

Не перейти ли в другую тему?

Да ерунда это все. Ну стерильно,ну "правильно".Я имею ввиду оберон.Как упражнение в построении минимального языка.Какие возражения:
1)Проблемы с указателями в С. Я вас умоляю...
2)Громоздкость? так пользуйтесь подмножеством ANSI ,выберите себе любимые конструкции в духе оберона и наслаждайтесь сколько влезет.
3)Избыточность в определении ООП? что-то мне не верится что модульность + расширение процедурного типа удобнее.
Ну и типа-из-за неиспользования оберона в таком-то и таком-то проекте обрушился шлагбаум на старушку.
Минималистский язык-это минималистский язык.Никто им пользоваться широко не будет.Кроме как в науке может и отдельных областях.Вот мол на станции ПО сделали.Да я таких примеров тысячу приведу.В конечном счете окажется что это тривиальный откат.
Просто сами толком не могут определиться где использовать оберон,и поэтому предлагают использовать...везде. Господи ,представляю себе что будет ,если повсюду заменить С на оберон.
Отрицание очивидного,при всех недостатках С-это не оберон.И не надо говорить про вирта и непонимание.Ясно ежу что большой прект писать на С это не тоже самое что писать его на обероне.Ах ...они настрочили ОС на обероне... Тысячу лет трюку...

P.S. Про станцию бред в любом случае.Вы вообще представляете сколько таких станций не используют оберон?
P.P.S В любимой Info21 спортивной терминологии:помимо всего прочего С позволяет работать очень технично.Оберон это вообщем вещь тренировочного плана,там как раз нужно конечно заботиться о правильной осанке.Да только нужен ли для этого оберон.

Ну что тень на плетень-то наводить.

Какой Си, что Си? Ну, есть такое. Ну, используют все. Что дальше?
А получается мышиная возня. Железобетонный факт: за 90-е годы ничего принципиально значимого в C-based IT-industry предложено не было. Вообще ни-че-го. Что бы могло иметь значение хотя бы в масштабе 5 лет, не говоря про 10-летия. По сравнению с mainstream отеч. программирования (конкретно - Новосибирск, конкретно - ИТМиВТ, и др., которые вообще никакой С-Юникс всерьёз не ставили, так, за игрушку держали) последующие годы - просто чёрная дыра (это всё уже сто раз обсуждено: возник целый класс самоучек, читающих корявые переводы мануалов и ставящих на первое место умение владеть "разводным ключём", и т.п.).

А касательно Оберонов: "Сколько можно было бы сделать, если бы не то что помогали, но хотя бы не мешали" (С) кто-то где-то (то ли "Два капитана").
Два десятилетия оказались просто вычеркнуты мракобесием. Интересно будет лет через десять оглянуться и диву даться на то, как в 90-е молодая отрасль вдруг массово и во всем мире пришла в страшный упадок, с забвением почти всего самого главного, что было до этого в ней наработано.

Ну что это за возражения??? Вы хоть сами верите тому что написали?
Что ерунда???
Минималистичность языка? Вы что, не видели современных IDE гигабайтных размеров? Все фичи типа Intellisence и Code completion безбожно тормозят и глючат Минималистский язык на порядки легче парсится.
Модульность Вам не нравится? Да Вы хоть смысл этой модульности понимаете? Да, куда уж там... В мэйнстриме её и нет нигде. Сравнить не с чем
Область применения Оберона? Да, действительно везде! General purpose language!

Предлагаю отдельную ветку: Облаиваем Оберон. Туда всякую бессодержательность выкидывать.

Такое название годится для сайта MainstreamCore.world.
А тут нужно по-другому: Отлаиваеся от облаивания из мейнстрима.

Тоже неплохо. Главное, суть (лай) сохранена...

А моська знать она сильна, коль лает на слона (с)

Тут трудный методологический вопрос.

Сам всегда пытаюсь говорить с визави на его языке (из приматологических соображений: любопытно же).
А со стороны некоторые любопытство не ценят, не одобряют, и тоже резон есть: мол, надо же и пример подавать.

Как вот тут сбалансировать любопытство и педагогику.

Вы в окно выглядывали? Все акции M$ да гугла скупают. Упадок и забвение - это про оберон.

Это ж надо было ещё так постараться, держаться на плаву за счёт постоянного перепроизводства строк кода на душу населения, и за все свои архитектурные промахи с этого пипла ещё и баксы строгать! Гениально!

К сожалению у нас нет ни одного сравнимого примера успешного коммерческого применения оберон-технологий. Что весьма странно, если учесть все их достоинства, на котрые вы уповаете. Лично я делаю из этого такой вывод:
- Или оберон-технологии не так хороши, как принято говорить на этом сайте.
- Или "в целом" они оказывают несущественное влияние на конечный продукт, за который пользователь готов платить $.
Мне кажется что и то и другое.