OberonCore

Идея там об уровнях знаний. На концепцию большое влияние оказало направление конструктивизма в логике.
Концепция замкнута на объяснение проблем мировоззрений. Проблемы зоопсихологии относятся к другому типу.
Надежда умирает последней.

Разве?
Впрочем, вдаваться в мутное обсуждение мутноватой теории неохота...

Скажу только, что к разбору "знаний" моё замечание насчет зоопсихологии тоже приложимо.

Это не теория.
Если Вас это интересует, моё отношение к зоопсихологии аналогично.

Хороший текст умной тётеньки:

http://www.polit.ru/author/2008/06/11/s ... print.html

Её "ценностно-ориентированная деятельность" -- это гуманитарное обозначение для умственной активности по второму умотипу

Для первого умотипа (комбинаторного доставания бананов) у нее вполне прозрачное название: "целеориентированная деятельность".

Про ценности она говорит, потому что до конца не понимает конкретной структуры умственности этого типа (хотя прекрасно понимает его долгосрочную роль, как и принципиальную невозможность оценок -- как и все приличные ученые), а как-то защитить хочет, поэтому сваливается на заклинания про ценности.

Слово "заклинания" употребляю для краткости, его смысл тут технический, а не оценочный.
А тексты Ребекки Фрумкиной ценю очень высоко. Умная тётенька.

Копирую сюда весьма уместные цитатки из другой ветки:

И раз уж инженеры с инновациями были упомянуты: вот уместная цитата:

... Creative Engineers sounds a lot like well-groomed programmers — nice to imagine, impossible to have. ...
Engineers, in particular, have difficulty thinking outside of their training.
For example, if you ever want to hear absolute silence, get a group of engineers in a room and ask them to "brainstorm."
You'll probably hear fleas die of old age, the room will be so quiet.
(2004)

Перевод:
... Выражение "креативные инженеры" звучит сильно похоже на "ухоженные программисты" — вообразить приятно, найти невозможно. ...
В частности, инженеры испытывают трудности, когда приходится думать о вещах, выходящих за рамки их обучения.
Например, если вы хотите услышать абсолютную тишину, соберите группу инженеров в комнате и попросите их устроить "мозговой штурм".
Будет так тихо, что вы услышите, как блохи дохнут от старости.
---------------------------
Разумеется, есть инженеры с воображением, и есть тупые ученые.
Но, во-первых, разница в кругозоре и (не)зашоренности в среднем видна очень хорошо.
Во-вторых, инженер, прошедший предварительно через пару-тройку пост-доковских (исследовательских) позиций, прежде чем уйти в индустрию (тут речь о Штатах с их инновационностью), обычно не имеет проблем с карьерой (последний мною лично встреченный пример -- вице-президент F5 в Томске).

Ведь ещё не придумали способа строить дома, начиная не с фундамента, а с чердака...
Мы с дочкой выдумали игру с кубиками - конструкция строится не снизу вверх а горизонтально на полу а затем аккуратно поднимается-тогда появляется возможность сооружать разные интересные конструкции

Сколько лет дочке? (простое любопытство)

Ну почему же? Многие небоскрёбы в Японии ещё в 70-х построены с крыши. Каркас собирали снизу и поднимали огромными домкратами. ;о)

Дочке девять) мы много чего изобрели с ней. Особенно радует правильная политическая ориентация. Без подсказок с моей стороны заметьте! С национальными бабками-детками такую войну ведет. Идите вы со своими огородами-я хочу книжки читать....

Ну и чему тут радоваться? Ещё один ребёнок, который уже сейчас работать не хочет, а когда повзрослеет, то за это ещё и денег много просить будет.

В 9 лет (как и во все последующие возрасты) я тоже любил книжки читать, а не работать, и что )

эта...
Ну кубики мы конечно не в 9 лет собирали-замки таким образом строили

Так и у меня что-то в этом духе : ). Дело не в ребёнке, а в родителях, позволяющих ребёнку использовать такие стиль общения и стиль жизни.

Видимо на это мне придется ответить развернуто
А какой стиль общения вы имеете ввиду в данном конкретном случае ведь
вы обсуждаете именно конкретный случай. Общительный добрый но несколько упрямый ребенок/
Отлично учиться,друзей полно компания вертиться вокруг нее(как в свое время и вокруг папы)
Вас видимо ввел в заблуждение мой тон.Не преувеличивайте всю свою жизнь я был общительным и
всегда готовым к помощи окружающим человеком-но все меняется господа/ И это следствие общения
моих перемещений и опыта общения с теми самыми народами) Мне нет нужды переживать уверяю вас
но накапливающееся раздражение дает себя знать/Кто это вам сказал что я должен регировать иначе
на все эти выходки-за два прошедших выходных я насмотрелся на такое количество хамства
что ух...в частности будучи в поликлинике я выслушивал остервенелые броски местных народов
на национальности-мне вообщем то всеравно но когда народность-а это норма сейчас начинает
в хамском тоне требовать у меня документы меня это раздражает/после того как я заступился за девочку восточной национальности(ей было сказано уматывай откуда прикатила \ мы ремонтировали зубы утром в одном кабинете поэтому обычной процедуры через регистратора небыло) мне так его вырвали что теперь придется еще и обследоваться похоже.При этом эта братва еще и денег опыталась затребовать.И каждый знает что это не частный случай а вы этим деятелям еще великую народную идею для самоподьема тиснуть хотите. Ну-ну...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Примерно такой же стиль общения у тех кого вы защищаете от 9-летнего ребенка
Вы хотите что-бы моя дочь использовала его?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Читайте Пелевина господа например жизнь насекомых

Ну, Вы, конечно, употребляете общеизвестные слова в странном значении, поэтому до развёрнутого ответа я понимал то Ваше сообщение по-другому. Всему виной недостаток знаков препинания : ). Лично я особенно тоскую по отсутствию кавычек : ).

P.S. Этот мусор можно убрать из темы или удалить вовсе.

Да какие уж тут кавычки...если ,как мне кажется, процент населения пораженный всеми этими идеями
превосходит некий минимум-то пора убирать кавычки

Нет, такого не было сказано в написанном здесь (разве что прочитанное # написанному).

Вот еще один несомненный пример 2-го (абстрагирующего) умотипа:

"... Каждый раз Кругман <лауреат Нобелевской премии по экономике 2008> видит свою задачу в том, чтобы разработать небольшую изящную модель, которая должна обеспечить язык для обсуждения проблемы.
Хотя большинство этих проблем постепенно уходило в забвение, придуманные модели обычно оставались жить, находя себе применение в изучении пограничных и не только вопросов."

http://www.expert.ru/printissues/expert ... a_modeley/

и дальше:
"... фирменный стиль ученого — радикальное упрощение как стратегия моделирования.
Разительный, кстати, контраст с современным экономическим мейнстримом, в котором изощренной математики, как правило, на порядок больше, чем собственно анализа процессов и явлений реальной хозяйственной жизни."

Свидетельство (а кто бы сомневался), что и в науке-экономике "комбинаторное нагромождение" -- доминирующая деятельность. Как только приматы видят такую возможность, так сразу с удовольствием этим занимаются. (Бананы -- публикации и проч.)

По поводу "радикального упрощения": Кругман реально предсказал кучу событий (см. статью).

И дальше:
"Новая теория международной торговли дала жизнь огромному пласту последующих исследований."
Т.е. пришли "нормальные ученые", и стали всё, что можно, прикомбинировывать.

Всё сходится.

Наконец-то нашел! Лет с 10 помню, что обезъяна ставила ящики на ящики и с них доставала банан палкой -- а у Зориной+Полетаевой в точности этого нету. Даже сомневаться стал. Таки не подвела память.

Вот он, комбинаторный ум в полном блеске:


Отсюда:
Выготский Л.С., Лурия А.Р. Этюды по истории поведения (Обезьяна. Примитив. Ребенок). 1-е изд. М.; Л., 1930; 2-е изд. М., 1993
http://scepsis.ru/library/id_1274.html