OberonCore

Здравствуйте!
У меня стоит задача привить своим детям любовь к программированию. Детям 9 и 11 лет (3й и 5й классы). Возможно им это понравится и станет в будущем частью их профессии, а если не понравится, то, по крайней мере, расширит их кругозор, приучит к самостоятельному решению задач. Для этого ищу учебное пособие, по которому можно будет с ними заниматься в домашних условиях. При начальном ознакомлении очень понравился Компонентный Паскаль с его идеей изначального соблюдения дисциплины программирования, и, особенно его реализация для школ на русском языке - школьная сборка. Но какого-либо пособия по использованию Компонентного Паскаля при обучении детей я не нашёл. При этом, всяких книг специально для детей по другим языкам много (типа Скрэтч, Питон и других). Важен именно учебник с пошаговыми рекомендациями или уроками/главами.
Прошу подсказать:
1. Есть ли какие-либо методические пособия или популярные учебники по КП для детей?
2. Стоит ли с самого начала обучения использовать КП (может лучше опереться на то, чего много - тот же Скрэтч)?
3. Не слишком ли ранний возраст 9-11 лет? Может правильнее будет вернуться к вопросу где-нибудь к 9-10му классу? К примеру учебник Кушниренко (1996г.) рассчитан на 10-11 классы.
Заранее благодарен за ответы.

1. нет
2. Скретч и т.п. -- ни в коем случае, КП да
3. 5й класс -- самое то.

Пож., напишите мне в личку.

Я бы так сходу не отметал. Скретч только мельком посмотрел, не очень понравился, но сам прицип собирать простые программы из блоков на первом этапе полезный.

Он какой-то дико психически агрессивный. Разноцветщина и прочее.

Он бы имел место быть, если бы то же самое - но мягче в цветовом исполнении, вместо слепки "в ком" блоков - воздух какой-то между ними...

Ну то есть, идея пазла-лего - пусть бы для затравки, но исполнение другое. Которое бы приводило ребёнка в ясное состояние сознания.

А Скретч построен по принципам приведения в спутанное состояние сознания, потом конвульсивные попытки "достать палкой банан" - ну и в результате "кайф вождя в кустах" (из известного анекдота).

Дети иначе воспринимают окружающий мир, включая цвета. Так что для детей там всё нормально.

Это же не для детсада. Хотя и в детсаду буйство красок заходит точно не всем.

Тут следует конкретизировать возраст. Речь же в теме не о дошкольном и даже не о начальной школе.
Дальше уже ваше замечание считаю не действующим.

Таскать мышкой -- это в шахматы.

не, для старта это самое то - замкнутая система с фиксированным набором сущностей и обратной связью в виде аудио/визуализации. На начальном этапе клавиатура скорее тормоз прогресса, так как нужно думать и об алгоритме и правильном наборе незнакомых конструкций. Убираем тормоз и прогресс в изучении программирования идет вперед существенно быстрее. А обратная связь удерживает фокус интереса.
Например, мой ребёнок-первоклашка уже вполне освоил язык и среду scratch, делает мультики, игры. Вот с набором текста у него проблемы, как и с написанием)) в силу малого возраста.
Соседский пацан-десятиклассник тоже быстро освоился в скретче, хотя в школе у него были проблем с информатикой.

Программирование оно ведь ещё, чтобы нужные мышцы в мозгу натренировать. Так что программирование текстами — это прямо важная тренировка.

Программа не обязана быть каким-то осмысленным текстом на естественном языке - достаточно символов с фиксированной семантикой.
Вербальное представление ( возможно с минимальной вербальной составляющей ) это просто система якорей. Кому-то она нужна, кому-то нет.

Первоначальные ПОНЯТИЯ усваиваются на РОДНОМ ЯЗЫКЕ.
На языке сначала.
А потом уже всякие условные обозначения.

Первоначальные понятия усваиваются ВМЕСТЕ С РОДНЫМ ЯЗЫКОМ. Уже в 4 года ребёнок способен составлять простые алгоритмы из конечного набора элементов.

Кстати, с родным языком в Скретче тоже всё хорошо

Просто отлично, "изменить костюм на стоять".

Это программист так костюм спрайта назвал. Но да - "программирование по-русски" оно такое)))

Этот паззл-ком выглядит чисто искусственной находкой.
Замените на ДРАКОН - и будет и визуальность, и цветность добавляйте, сколько хотите, и форма будет помогать содержанию.

А тут форма замусоривает и затрудняет восприятие - зачем?
Чтобы было больше "магии" - "как тыком слепить с нескольких попыток то, что работает до конца не понимаю как"?

Не, с Драконом ребенку сложно разобраться. Дракон это трудно воспринимаемая муть.
Это какие-то странные мысли. Там никто ничего не лепит, а реализуют алгоритмы. Все базовые конструкции в Скретче продставлены и имеют соответствующие цвет и форму (что существенно облегчает ребенку жизнь) .
Мгновенная обратная связь, интерактивность, простой функционал для управления исполнителями и куча документации, уроков, видео, примеров и т.д. Отличный инструмент для старта.
Кто там чего, по-вашему, "до конца не понимает как", я не знаю.

Я про очень конкретную визуальную "лепню". Когда IF "обнимает" свои элементы. Ну бред же когнитивный. Полное несоответствие формы содержанию, происходящему (пошаговому исполнению команд с ветвлением). Как это объяснять? Что есть "такая штучка", что можно "в верхнюю дырочку вставить другую штучку, а в нижнюю ещё одну", и тогда "если в наружней штучке ..., то будет верхняя вложенная штучка".
Ужос.

UPD:
Или тут надо читать текст, а не на пазлах залипать?
Если читать надписи на пазлах, то да, вроде обычного текстового алгоритма получается.
Тогда сами пазлы просто фоновым мусором становятся.

В том-то и дело - вы критикуете инструмент( причём в категоричной форме ), о котором ничего не знаете.