OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Понедельник, 25 Июнь, 2018 20:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Февраль, 2008 12:13 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7830
Откуда: Троицк, Москва
А.П. писал(а):
... шрифт Tahoma со всеми значками-крючками и иероглифами. Пустых позиций в нем относительно немного.
Кстати, и глюки с кириллицей пропали в обеих версиях ББ. Вот такая история...

Давно талдычу, выбирайте Verdana в качестве шрифта по умолчанию.

Tahoma, Verdana -- шрифты-братья, сделаны специально для экрана, хотя хороши и на бумаге.

Оба четко различают lI1|, что для программирования важно.

Тахома хороша для простых текстов -- более компактна, а в простых текстах особо вглядываться не надо.

Для программных текстов, где нужно каждый символ ясно различать -- Вердана радикально лучше на малых размерах -- а на экране хочется видеть побольше программы.


Последний раз редактировалось Info21 Понедельник, 18 Февраль, 2008 00:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Февраль, 2008 13:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник, 19 Сентябрь, 2006 21:54
Сообщения: 2289
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Для исходных текстов предпочитаю Andale Mono - моноширинный шрифт. Прекрасно читается в любом размере от 8 до 12 и выше, так что можно выбрать по зрению и необходимому числу строк на экране. Поддерживает множество алфавитов, в том числе кириллицу. Два недостатка: 1) не идёт в комплекте с Windows; 2) не разрабатывался специально для ClearType и прочего сглаживания экранных шрифтов. Первый недостаток решается простым копированием через проводник в папку Шрифты (нужны права Администратора). Второй недостаток явдяется недостатком только для тех, кто любит размазывать символы по экрану вместо четкого разделения пикселей. При включенном ClearType этот шрифт тоже размазывается, просто он не является "специально для этого разработанным" (читай: заранее подразмазанным).

Делал как-то поиск в Гугле шрифтов для программирования. Более 15 шрифтов посмотрел, но остановился всё же на Andale. В том числе потому, что многие найденные шрифты не имели русских букв и работали только в одном размере (8 или 9 пунктов, не помню).

Из стандартных - полностью согласен. Tahoma хороша для размера 8 пунктов, Verdana - лучше, начиная с 10: у Tahoma при большом размере некоторые буквы начинают слипаться, а Verdana для 8 пунктов делает слишком большое расстояние между символами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Февраль, 2008 17:55 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7830
Откуда: Троицк, Москва
Александр Ильин писал(а):
Для исходных текстов предпочитаю Andale Mono - моноширинный шрифт ...

Вот он, субъективизм начинается... :-)
Вы знаете, Александр Сергеевич, как я Вас уважаю :-)
Но по Вашей старой еще наводке я скачивал и смотрел этот шрифт -- мне показалось совершенно ужасно.

Вообще моноширинные шрифты -- дремучий пережиток зеленых/янтарных экранов 80х25.

Александр Ильин писал(а):
... Tahoma хороша для размера 8 пунктов, Verdana - лучше, начиная с 10: у Tahoma при большом размере некоторые буквы начинают слипаться, а Verdana для 8 пунктов делает слишком большое расстояние между символами.

Вот опять удивительно :-)
По-моему, Тахома нечитабельна как раз на 8 пунктах, а у Верданы ровно такие расстояния, какие нужны, чтобы полная ясность была для глаза :-)
А на больших размерах как раз Вердана несколько теряет свои преимущества. Имхо.

Да уж...


Последний раз редактировалось Info21 Понедельник, 18 Февраль, 2008 00:34, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Февраль, 2008 21:02 

Зарегистрирован: Понедельник, 28 Ноябрь, 2005 10:28
Сообщения: 1078
О, знатная тема для флейма: какой шрифт круче?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 17 Февраль, 2008 23:58 

Зарегистрирован: Четверг, 12 Июль, 2007 23:18
Сообщения: 1982
Откуда: Узбекистан, Чирчик
Лучший моноширинный шрифт имхо -- Lucida Console. Но у него есть некоторый глюк -- символы с гарнитурой Bold шире, чем Normal, и это нарушает выравнивание кода. Так что в таких случаях Courier New лучше, его я использую, если надо в html-файл перевести код программы с подсветкой.
Также хорош пропорциональный Lucida Sans Unicode...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Понедельник, 18 Февраль, 2008 00:30 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7830
Откуда: Троицк, Москва
Trurl писал(а):
О, знатная тема для флейма: какой шрифт круче?

Тем не менее, некий минимум мы уже ограничили.

Geniepro писал(а):
Лучший моноширинный шрифт имхо -- Lucida Console. ... Также хорош пропорциональный Lucida Sans Unicode...

Соглашусь с обоими утверждениями.
Только Lucida Sans Unicode не всё различает из Il1|, и этим проигрывает Вердане.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Понедельник, 18 Февраль, 2008 00:48 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8954
Откуда: Россия, Орёл
Подсадили и меня на Вердану :-)
Раньше знал, что оптимальный шрифт для веб-страниц, теперь осознал, что и для исходников тоже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Понедельник, 18 Февраль, 2008 10:18 

Зарегистрирован: Понедельник, 28 Ноябрь, 2005 10:28
Сообщения: 1078
Geniepro писал(а):
Лучший моноширинный шрифт имхо -- Lucida Console. Но у него есть некоторый глюк -- символы с гарнитурой Bold шире, чем Normal, и это нарушает выравнивание кода.

В ББ помогает "use true type metric"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Verdana
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 10:40 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7830
Откуда: Троицк, Москва
Сообщается, что шрифт Verdana спроектировал мастер, специально начавший с пиксельных конфигураций для букв малых кеглей на экране.

Для малых кеглей он действительно без конкурентов.

Четто я не въехал: его можно свободно распространять или нет.
В смысле на линуксе и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 12:18 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 2846
Откуда: Астрахань
А я обычно Курьер для листингов использую.
Когда в ворде книжку пишешь для БХВ или Питера, то текст обычно в Таймсе, а листинги - в курьере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verdana
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 12:45 

Зарегистрирован: Воскресенье, 03 Февраль, 2008 12:50
Сообщения: 227
Info21 писал(а):
Четто я не въехал: его можно свободно распространять или нет.
В смысле на линуксе и т.п.

Можно. В Debian и производных дистрибутивах есть пакет msttcorefonts. Туда Verdana входит. Для других дистрибутивов - не в курсе. Но вот тут есть некие интсрукции.

Есть ещё
Consolas Font Pack - шрифты из новых версий Visual Studio;
Bitstream Vera Fonts - шрифты из GNOME. Использовать Bitstream Vera Sans Mono. Я именно его пользую. Только кириллицу он не отображает.
DejaVu - развитие вышеуказанного шрифта. Есть поддержка кириллицы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 14:09 

Зарегистрирован: Вторник, 25 Апрель, 2006 16:21
Сообщения: 2178
Откуда: Нижний Новгород
Кстати, вы похоже не учитываете что читабельность ttf-шрифта на экране зависит не только от самого шрифта, но и от фонт-машинки и её настроек.

Я уже насмотрелся на то как один и тот же шрифт на разных фонт-машинках и при разных настройках смотрится совершенно по разному. От отличной читабельности до полной нечитабельности. + оно сильно по разному смотрится на различных сочетаниях foreground-background. И это тоже сильно зависит от фонт-машинки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 14:12 

Зарегистрирован: Вторник, 25 Апрель, 2006 16:21
Сообщения: 2178
Откуда: Нижний Новгород
Info21 писал(а):
Вообще моноширинные шрифты -- дремучий пережиток зеленых/янтарных экранов 80х25.

О! Похоже в этом смысле вы со Страуструпом единомышленники ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verdana
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 14:46 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7830
Откуда: Троицк, Москва
kemiisto писал(а):
Info21 писал(а):
Четто я не въехал: его можно свободно распространять или нет.
В смысле на линуксе и т.п.
Можно. В Debian ...
Спасибо! Полезные ссылочки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 14:48 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7830
Откуда: Троицк, Москва
Alexey Veselovsky писал(а):
Info21 писал(а):
Вообще моноширинные шрифты -- дремучий пережиток зеленых/янтарных экранов 80х25.
О! Похоже в этом смысле вы со Страуструпом единомышленники ;-)
Хм. Лично я единомышленник с типографами мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 14:53 

Зарегистрирован: Вторник, 25 Апрель, 2006 16:21
Сообщения: 2178
Откуда: Нижний Новгород
Info21 писал(а):
Alexey Veselovsky писал(а):
Info21 писал(а):
Вообще моноширинные шрифты -- дремучий пережиток зеленых/янтарных экранов 80х25.
О! Похоже в этом смысле вы со Страуструпом единомышленники ;-)
Хм. Лично я единомышленник с типографами мира.


Типографы всё же обычно не имеют отношения к выбору шрифта для оформления исходников. Единственная книжка, где для текстов программ был выбран (осознанно) не моноширинный шрифт, да ещё и с обоснованием -- это как раз книжка Страуструпа -- Язык программирования С++ (за что был неоднократно руган многими в т.ч. например Зуевым).

Ну а теперь вот вы подтверждаете, что Страуструп в этом плане был таки прав ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 14:56 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7830
Откуда: Троицк, Москва
Alexey Veselovsky писал(а):
Кстати, вы похоже
Это к кому?

Цитата:
не учитываете
А как надо учитывать?

Цитата:
что читабельность ttf-шрифта на экране зависит не только от самого шрифта, но и от фонт-машинки и её настроек.
И ...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 15:00 

Зарегистрирован: Вторник, 25 Апрель, 2006 16:21
Сообщения: 2178
Откуда: Нижний Новгород
Это к тому, что советовать конкретный шрифт можно только для конкретной фонт-машинки с конкретными настройками (да ещё возможно и конкретным типом монитора).

Вот и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 16:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 18:55
Сообщения: 2272
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Вот что удивительно, между Verdana и MS Reference Sans Serif вроде как разницы нет:
Вложение:
font.png
font.png [ 2.3 КБ | Просмотров: 9540 ]

но в Блэкбоксе использую Verdana, а в MS VS использую именно MS Reference Sans Serif.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 17:12 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7830
Откуда: Троицк, Москва
Alexey Veselovsky писал(а):
Это к тому, что ...
Понял, спасибо.

Та же Verdana с 1996 года как минимум и настолько удачна для своих целей (для малых кеглей на экране), что было бы странно, если бы дизайнеры фонт-машинок не включали ее в свой отладочный комплект шрифтов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2018, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB