OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Среда, 18 Июнь, 2025 16:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Политтехнологии: Фантик для идеи
СообщениеДобавлено: Пятница, 08 Август, 2008 14:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 18:55
Сообщения: 2272
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Проект Россия. Выбор пути. Книга вторая писал(а):
Восточная мудрость гласит: самый надежный путь победить врага — обернуть энергию врага против врага. Единственный способ защититься от насаждаемых нашему народу чуждых ему ценностей — запустить встречную волну аналогичного масштаба. Как все большое, она зародится с малого, постепенно. Как тысячи мелких ручейков сливаются в гигантскую реку, так миллионы целенаправленных усилий самых разных людей могут образовать эту волну.

Начаться процесс может при условии, что он естественный. Для постоянного нарастания важно, чтобы он воспроизводил сам себя. Процесс воспроизводства возможен, если он гармонично встроен в окружающую среду. Иными словами, он должен запитаться от системы.

Сегодня народ сам оплачивает свою дебилизацию. Заставить силой платить за свое выздоровление нельзя. Процесс можно запустить только по доброй воле. Люди добровольно должны оплачивать оздоровительную продукцию. Это возможно при условии, если продукция завернута в «фантик», по привлекательности не уступающий современным стандартам. Мы снова приходим к мысли, что для усвоения решающее значение имеет не сама идея, а «фантик», в который эта идея завернута.

Чтобы создавать продукт высокой привлекательности и иметь соответствующее продвижение, нужно хорошее финансирование. В продукте, ориентированном на массу, этот момент имеет решающе значение. «Кока-колу» покупают не потому, что она полезна, здесь как раз наоборот, а потому что имеет хорошую упаковку и продвижение. Голливудские фильмы и мультфильмы смотрят не потому, что они делают общество чище и добрее, здесь тоже наоборот, а потому что они имеют хорошую упаковку и продвижение.

Беда нашего времени — отрицание истины. Ее как бы вообще нет, каждый определяет себе истину сам. В итоге за истину почитается удовольствие. Считается, у каждого свое удовольствие. Отсюда рассуждения о многообразии мнений и прочее. Но в действительности все наоборот. Всему обществу внушают весьма однообразную модель поведения.

Люди, придя в кино за удовольствием, как бы отключаются от действительности. Они сидят в состоянии отрешенности и получают удовольствие. А в это время им в сознание закачивают установки. Как в компьютер нужную программу.

Сама по себе такая технология подачи информации нормальная. Люди никогда не составляют мнения по фундаментальным вопросам. Им всегда дают это в готовом виде. Базовые вещи нельзя объяснить с позиции логики. Народу не объясняют, почему так делать нельзя, а так можно. Стоит перейти на логический формат, многое оказывается невозможно объяснить. Логику люди попросту не услышат, не вместят, не поймут. Но понять, что они не понимают, им тоже не дано. Наоборот, им будет казаться, они все прекрасно понимают. На основании своей логики они придут ровно к обратным выводам.

Попробуйте в рациональной логике объяснить, почему девушке нельзя задрать юбку и показать свои прелести за энную сумму. Ваша логика будет построена на том, что это стыдно, что так не принято и прочее. Но не забывайте, есть другая шкала ценностей, коммерческая и рациональная. Если девушка не понимает, что такое стыдно, если ее ориентир — выгода, что вы скажете тогда? Ее мотивация понятна, одно движение, и заработала. Ничего не убыло, а прибыль, вот она. А вы что скажете? Своим мычанием о распущенности вы лишь создадите фон, усиливающий ее рациональную правоту.

Самое глубокое внушение — когда человек вообще не думает. Вот почему так важно ввести человека в состояние эмоций. Пока он сидит с широко открытыми глазами (и ртом), он ничего не соображает. Он весь там, в виртуальной действительности. Логическая проверка информации в таком состоянии невозможна. «Ввози» в голову что хочешь, таможня дает добро.

Человек в этот момент абсолютно беззащитен. Ему можно записать на подкорку любую мысль, любую установку. Вот мы видим, главный герой, крутой парень, убивает и предает всех и вся, трахает всех и вся, и в итоге побеждает. Образ победителя один — чемодан долларов, трупы врагов, полуголые девушки. Все построено вокруг плоти, вокруг денег, вокруг страсти. Поведение главного героя подсознание записывает как образец для подражания.

С таким же успехом можно ввести противоположную установку. Главный герой ставит честь и верность выше всего. Он отказывается от долларов ради чести. Отказывается от красавиц ради верности. Подсознание запишет противоположные установки. Имея другой образец для подражания, зритель станет другим человеком. В итоге будет другое общество. Это случится не сегодня и не сразу, но это реально.

Наличие установок человек никогда не осознает. Но именно они лежат в основе всех его поступков. Именно они определяют, кем будет зритель, похотливой беспринципной машиной, рыскающей по жизни в поисках удовольствий, или Человеком.

Для подсознательного восприятия поведенческих образцов и системы ценностей важна упаковка. Кажется, при равной упаковке на первое место выходит привлекательность самой ценности. Но мы забываем, что основную мысль никогда не видно явно. Если самой ценности не видно, она не может конкурировать с другой ценностью. В итоге снова все решает упаковка.

Доносить хорошие мысли нужно не в рациональном формате, а через продукт, в ткань которого явно и опосредованно «вшиты» традиционные идеи добра и человечности. Для этого продукт нужно не только изготовить, но и сделать так, чтобы он оказался в руках как можно большего количества людей. А оказаться у них он может только через покупку.

Процесс необходимо поставить на рыночные рельсы. Люди должны покупать качественную, добрую, морально здоровую продукцию точно так же, как сегодня покупают вредную, отравляющую душу. Если один воюет и имеет с войны прибыль, а другой воюет и имеет с этого убыток, при прочих равных условиях исход войны очевиден.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пятница, 08 Август, 2008 16:56 

Зарегистрирован: Воскресенье, 28 Май, 2006 22:12
Сообщения: 1693
Сергей Губанов писал(а):
Самое глубокое внушение — когда человек вообще не думает. Вот почему так важно ввести человека в состояние эмоций. Пока он сидит с широко открытыми глазами (и ртом), он ничего не соображает. Он весь там, в виртуальной действительности. Логическая проверка информации в таком состоянии невозможна. «Ввози» в голову что хочешь, таможня дает добро.

Сразу вспомнились лица с Майдана-2004...
Они орали: "...Разом нас богато, нас не подолаты!..."
В ответ думалось: "Навищо вас долаты? Вас трэба ликуваты..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Август, 2008 11:09 

Зарегистрирован: Понедельник, 30 Июль, 2007 10:53
Сообщения: 1538
Откуда: Беларусь, Минск
Вообще какая-то спорная вещь, начиная с первого предложения.
Автор не понимает этой восточной мудрости.
Автор пытается добиваться своей идеи с помощью методов, которые (почти наверняка) его соперникам только помогут, оставив его идеи всего лишь идеями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Август, 2008 12:47 

Зарегистрирован: Среда, 14 Ноябрь, 2007 19:03
Сообщения: 1314
С таким же успехом можно ввести противоположную установку. Главный герой ставит честь и верность выше всего. Он отказывается от долларов ради чести. Отказывается от красавиц ради верности. Подсознание запишет противоположные установки. Имея другой образец для подражания, зритель станет другим человеком. В итоге будет другое общество. Это случится не сегодня и не сразу, но это реально.

Я извиняюсь, действительно извиняюсь .....НО: Вы соображаете о чем говорите? Тысчу лет в обед. Вспомните какие были надежды на социальную революцию.Вспомните наконец эволюцию взглядов всех более менее крупных литераторов да и не только их.. Что за странная идея постоянно поднять народ до уровня,если бы это удалось сделать то и народов никаких бы нестало...и их и не станет,только блин другим куда более простым способом. По принципу наименьшего действия....гм....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Август, 2008 14:35 

Зарегистрирован: Понедельник, 30 Июль, 2007 10:53
Сообщения: 1538
Откуда: Беларусь, Минск
Вообще-то, это была цитата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Август, 2008 14:53 

Зарегистрирован: Среда, 14 Ноябрь, 2007 19:03
Сообщения: 1314
Ах,пардон...но ведь многие действительно продолжают так думать :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Август, 2008 16:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9459
Откуда: Россия, Орёл
Однако, как только исчезает влияние, тянущее тем или иным способом за уши вверх, как всё дружно падает мордой в лужу :(
Причина пессимизма в том, что надеялись на социальный прогресс, а он оказался невозможным. В итоге вообще разуверились в возможности "что-то делать лучше". Однако если не пытаться делать, то становится хуже. Поэтому делать надо, просто не надо надеяться на постоянный прогресс... Чем дальше от точки равновесия, тем труднее (и тем сильнее потом срыв...) имхо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Август, 2008 16:54 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4722
Откуда: Россия, Орёл
Товарищи, обьясните мне, какое отношение данная тема имеет к "Психология и социология сферы ИТ"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 09 Август, 2008 20:47 

Зарегистрирован: Среда, 14 Ноябрь, 2007 19:03
Сообщения: 1314
А никакого :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 11 Август, 2008 17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 18:55
Сообщения: 2272
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Борис Рюмшин писал(а):
Товарищи, обьясните мне, какое отношение данная тема имеет к "Психология и социология сферы ИТ"?

Как какое? Вот, например, информация о том, что "С++ -- это круто" была ввезена в мозг ряду программистов контрабандой, прямо как тут написано. Тем же методом можно провести в мозг информацию о том, что "Оберон - это круто". Объяснять это логически имеет смысл только элите, остальные если даже и поймут логику, то через три дня её опять забудут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 11 Август, 2008 17:23 

Зарегистрирован: Понедельник, 30 Июль, 2007 10:53
Сообщения: 1538
Откуда: Беларусь, Минск
Тогда, в название нужно добавить ещё и слово "политика" или слово "стратегия".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 31 Август, 2008 13:54 

Зарегистрирован: Понедельник, 16 Январь, 2006 10:42
Сообщения: 47
Откуда: Murmansk
Борис Рюмшин писал(а):
Товарищи, обьясните мне, какое отношение данная тема имеет к "Психология и социология сферы ИТ"?

Думаю, что очень непосредственное. Устои общества влияют на все сферы жизни. ИТ-индустрия не исключение. Приходят "Дети виндовоза" со знаниями 0,00000......1, а зарабатывать хотят много.
Это не порок, но когда вместо того, чтобы попросить литературу, он тупо спрашивает, затем тупо смотрит и в итоге через 2 дня подходит с тем же вопросом, начинаешь задумываться!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 27 Февраль, 2010 04:43 

Зарегистрирован: Воскресенье, 01 Ноябрь, 2009 05:13
Сообщения: 2045
Вот с родины оранжевой революции для оживления темы :)

http://narod.ru/disk/18290808000/Pochep ... .djvu.html

Написано ещё до "майдана", но теперь, уже после, пожалуй, видна справедливость описания того, "как это делается". Любопытна типизация человеческих личностей, хотя этот базис можно, видимо, расширить.
В приложении к информатике из описания процессов бытования данных можно вывести целостную классификацию информатических систем по назначению.
В приложении к данной теме - показано, как м.б. сформирован "фантик для идеи" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 27 Февраль, 2010 05:07 

Зарегистрирован: Вторник, 05 Январь, 2010 21:31
Сообщения: 1100
Откуда: Харків, Данилівка
Цитата:
Вот с родины оранжевой революции для оживления темы

Вам будет нехорошо до тех пор, пока, не исчезнет эта ваша самая "родина". Не представляю, что думают кремлины, -может они взяли тайм-аут отдышаться, может еще что. Мнение российского народа на это счет, меня лично вообще не интересует, потому, что - это не мнение. Я сам больше половины времени провожу на этой "родине". И не думайте, пожалуйста, что хочу Вас оскорбить. Вас вырвали из контекста. Каков критерий русского - не любит плевать в другого и не любит когда плюют в него. Вот и все. Все остальное - это следствие. На украине разрушение этого мема идет полным ходом. Ну ничего все образуется , будьте уверены. Москва - третий рим.))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 27 Февраль, 2010 22:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 19 Ноябрь, 2005 15:59
Сообщения: 803
Откуда: Зеленоград
Рыжий писал(а):
Мнение российского народа на это счет, меня лично вообще не интересует, потому, что - это не мнение.

О чем идет речь? :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 28 Февраль, 2010 00:01 

Зарегистрирован: Вторник, 05 Январь, 2010 21:31
Сообщения: 1100
Откуда: Харків, Данилівка
Видите ли AVC, я слишком хорошо знаком с этим вопросом, в том числе и лично, чтобы полагаться на массовое отношение российского электората. Я был с обоих сторон фронта,в разных "отражениях" поэтому, если у вас есть вопросы...пожалуйста поконкретнее, я с удовольствием буду рад :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 28 Февраль, 2010 00:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 19 Ноябрь, 2005 15:59
Сообщения: 803
Откуда: Зеленоград
Рыжий писал(а):
Видите ли AVC, я слишком хорошо знаком с этим вопросом

С каким вопросом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 28 Февраль, 2010 02:08 

Зарегистрирован: Вторник, 05 Январь, 2010 21:31
Сообщения: 1100
Откуда: Харків, Данилівка
http://www.youtube.com/watch#playnext=1 ... t2NSlxINaM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 28 Февраль, 2010 02:13 

Зарегистрирован: Вторник, 05 Январь, 2010 21:31
Сообщения: 1100
Откуда: Харків, Данилівка
сами виноваты, а без кремля - никуда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 28 Февраль, 2010 06:06 

Зарегистрирован: Воскресенье, 01 Ноябрь, 2009 05:13
Сообщения: 2045
Рыжий писал(а):
Вам будет нехорошо до тех пор, пока, не исчезнет эта ваша самая "родина".

Ух ты... :o я вообще-то не о политике, а о технологии :) Однако моё мнение на этот счёт иное, чем озвучено за меня выше - наоборот, хорошо, если бы Украина стала наконец устойчивым обществом/государством... ибо это будет лишь оформлением факта существования самостоятельной украинской культуры...
Рыжий писал(а):
Не представляю, что думают кремлины, -может они взяли тайм-аут отдышаться, может еще что.

И я не представляю, ибо неинтересно :)
Рыжий писал(а):
Мнение российского народа на это счет, меня лично вообще не интересует, потому, что - это не мнение.

Так в этой книжке именно и показано, как можно сформировать "мнение N-ского народа" (наверное, не всегда и уж точно не навсегда)... поэтому интереснее мнение отдельного человека.
Рыжий писал(а):
Я сам больше половины времени провожу на этой "родине". И не думайте, пожалуйста, что хочу Вас оскорбить.

Наоборот - если Вы, как сейчас модно говорить, "идентифицируете себя" как украинец, можно только порадоваться такому небезразличию к судьбе своей родины. Главное - кроме того "не плакать, не смеяться, а понимать"...
Хотя насчёт "критерия русского" Вы, быть может, и правы... а у других народов свои "критерии"... все народы разные, и нет "плохих"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2025, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB