OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Понедельник, 26 Июль, 2021 02:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вторник, 04 Май, 2021 22:39 

Зарегистрирован: Вторник, 15 Декабрь, 2009 11:43
Сообщения: 154
Sergej Durmanov пишет:
"светлые темы оформления ( в связи с агрессивным воздействием на глаза
из-за избыточного количества света ), провоцируют развитие миопии"

Интересно, почему именно такие темы задаются по умолчанию для многих
современных текстовых редакторов ?

Кстати из обсуждения видно, что хотя одна часть участников обсуждения
за более светлые цветовые схемы, а другая - за более темные, но все
выступают против чрезмерной контрастности текстового поля.
Желательно было бы в качестве обмена опытом привести комфортные
для пользователей неяркие цветовые схемы.

Ну и по поводу бордюров (рамок) можно было бы обсудить.

Ясно, что вряд ли такая рамка оказывает существенное влияние на
восприятие текста.
Вложение:
ris_1.PNG
ris_1.PNG [ 55.05 КБ | Просмотров: 4147 ]


А вот толстая (возможно, даже слишком) рамка с узором. Здесь узор уже
меняет зрительное восприятие текста.
Вложение:
ris_2.PNG
ris_2.PNG [ 404.47 КБ | Просмотров: 4147 ]


Неяркая цветовая схема в СДЧ 0.8
Вложение:
ris_3.PNG
ris_3.PNG [ 540.44 КБ | Просмотров: 4147 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 05 Май, 2021 09:57 

Зарегистрирован: Пятница, 11 Январь, 2019 19:26
Сообщения: 237
Откуда: Russia
Цитата:
Интересно, почему именно такие темы задаются по умолчанию для многих
современных текстовых редакторов ?
Вроде как похоже на бумагу))) Но проблема в том, что с бумагой у нас отраженный свет, а с экраном - излучаемый. И светлые темы дают много избыточного света.

Рамки вполне пормальная вещь ( когда в меру, иначе эти рамки "забивают" текст). Насколько я помню, они должны быть иного цвета чем фон текста и сам текст ( желательно чередовать теплое/холодно, темное/светлое )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 06 Май, 2021 19:19 

Зарегистрирован: Вторник, 15 Декабрь, 2009 11:43
Сообщения: 154
Узоры от профессионалов с сайта livemaster.ru


Решил выложить примеры с использованием узоров от профессионалов.

Но затем прочитал в конце главной страницы сайта, что любые тексты и изображения с сайта
можно использовать только с письменного согласия правообладателя.

Творческие люди - натуры чувствительные, могут и иск вчинить.

Поэтому буду впредь в качестве примеров выкладывать свои собственные доморощенные узоры.
Например, еще один цветовой вариант узора, приведенного в 1-м сообщении темы
"Видеоэкология чтения 2021"
Вложение:
003.jpg
003.jpg [ 481.58 КБ | Просмотров: 3999 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пятница, 07 Май, 2021 10:03 

Зарегистрирован: Вторник, 15 Декабрь, 2009 11:43
Сообщения: 154
Цветной узор

Тот же узор, что и в предыдущем моем сообщении, положенный на бок и раскрашенный.
Контрастность узора понижена, чтобы меньше отвлекать читателя от текста.

Вложение:
004.JPG
004.JPG [ 286.42 КБ | Просмотров: 3966 ]


Вложение:
ris_1.PNG
ris_1.PNG [ 751.3 КБ | Просмотров: 3966 ]


Вложение:
ris_2.PNG
ris_2.PNG [ 734.18 КБ | Просмотров: 3966 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 13 Май, 2021 19:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг, 08 Октябрь, 2009 15:00
Сообщения: 3123
Последний рисунок, похоже, один из самых удачных вариантов для неподготовленного к вашим экспериментам читателя!
Действительно, читать текст там легче, чем просто в блокноте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 15 Май, 2021 22:52 

Зарегистрирован: Вторник, 15 Декабрь, 2009 11:43
Сообщения: 154
Природные узоры

Природные узоры фиксируются фотографией.
Проще всего, кажется, просто поместить фото как фоновое изображение
для текста.
Но тут возникают 2 вопроса.
1. Достаточно трудно снять фотографию, у которой яркость и
контрастность были бы примерно одинаковы на всех участках снимка,
что требуется для фонового изображения текстового поля.
2. Снимок как правило содержит несколько (а часто и вовсе много)
природных узоров.
Поэтому при формировании фонового изображения для текста имеет смысл
использовать не весь снимок, а только один из его фрагментов,
который затем будет размножен для фонового изображения в режиме
"замостить".

Примеры фрагментов фотографий для формирования фоновых изображений
текста
Вложение:
priroda.JPG
priroda.JPG [ 187.59 КБ | Просмотров: 3733 ]


Фоновое изображение для окна текстового редактора
Вложение:
ris_1.PNG
ris_1.PNG [ 702.04 КБ | Просмотров: 3733 ]


Фоновое изображение для СДЧ 0.8
Вложение:
ris_2.PNG
ris_2.PNG [ 694.66 КБ | Просмотров: 3733 ]


Для вывода текста в СДЧ на приведенном выше скриншоте
были заданы следующие параметры файла sdch_cfg.cfg:
Код:
__цвет_страницы             "200        240        240"
;
__цвет_текста_1             "0          90         0"
;
__цвет_фона_текста_1        "225        255        255"
;
__цвет_рамки_1              "225        255        255"
;
__изм_цвета_фона_рамки_1    "-12         0        -12"   ; от -255 до 255
;
__имя_фонта                 "Arial Cyr"
;
__размер_фонта              "12"                   
;
__жирный_шрифт              "ДА"  ;  ДА/НЕТ
__курсив                    "ДА"  ;  ДА/НЕТ
__подчеркивание             "НЕТ"  ;  ДА/НЕТ
;
__координаты_верхней_границы_силуэта   "10"
;       
__расстояние_между_страницами     "30"  ; в пикселях
;
__строк_на_странице_текста        "10"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 23 Май, 2021 09:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 29 Март, 2008 19:27
Сообщения: 1053
Откуда: Россия, Чебоксары
Дмитрий_ВБ писал(а):
Интересно, почему именно такие темы задаются по умолчанию для многих
современных текстовых редакторов ?
Потому что так изначально принято в книгопечатании.
Что касается избытка света - кто мешает регулировать яркость экрана? У меня, например, белый трудно назвать белым :)
Кроме того, у всех современных мониторов можно отдельно убавить синий (который считается вредным для зрения).

Цитата:
Ясно, что вряд ли такая рамка оказывает существенное влияние на восприятие текста.
Оказывает, и очень существенное.
Она яркая, агрессивно оттягивает внимание на себя, мешает видеть текст.

Цитата:
А вот толстая (возможно, даже слишком) рамка с узором. Здесь узор уже меняет зрительное восприятие текста.
Здесь как раз не меняет. Просто вы уменьшаете размер блокнота, окружая его нейтральным фоном. Смысла в этом большого нет, гораздо эффективнее подумать о фоне позади монитора (если там, к примеру, яркое солнечное окно, то никакие упражнения на мониторе ситуацию не спасут).

Цитата:
Неяркая цветовая схема в СДЧ 0.8
Здесь плохо абсолютно всё.
Здесь текст приходится с большим трудом разыскивать, как зелёные яблоки в густой листве.
Это абсолютно антиэргономичный пример.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 26 Май, 2021 20:40 

Зарегистрирован: Вторник, 15 Декабрь, 2009 11:43
Сообщения: 154
Здравствуйте, Алексей.
Обсуждение на грани ругани это не есть хорошо.
Вроде бы я должен начать возмущаться в ответ на фразочки типа
«здесь плохо абсолютно все», но мне неохота.

По теме обсуждения.
В конце 2019 я понимал, что должен быть фоновый рисунок, но
не знал, каким он должен быть и как обосновать его введение,
поэтому и согласился на паузу в обсуждении.
В начале апреля 2021 рисунок нарисовался почти сам собой, когда
я взял в руки шариковую ручку и начал для развлечения выводить на
на листке бумаги узорчатые каракули.
А вскоре появилось и объяснение: «узор как формула видеоэкологии,
задающая последовательность движений зрительных осей глаз».

Стандартный узор чтения («сканирующая пила») в отличие от
природных и художественных узоров негармоничен и провоцирует
ухудшение зрения.
Для борьбы с этим отрицательным воздействием на зрение нужно либо
внедрить гармоничный узор в текстовое поле (вариант «СДЧ»), либо
окружить гармоничным узором стандартное текстовое поле (вариант
«узорчатая рамка»).

Вместо того, чтобы ругать меня, лучше написали бы, что Вы думаете
о термине «узор» в контексте видеоэкологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пятница, 28 Май, 2021 14:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 29 Март, 2008 19:27
Сообщения: 1053
Откуда: Россия, Чебоксары
Дмитрий_ВБ писал(а):
Обсуждение на грани ругани это не есть хорошо.
Это не ругань.
Вы делаете мне больно (буквально больно!) своими картинками, и я об этом говорю.
Что же, молчать, что ли, если вы спрашиваете?

Почему больно?
По многим причинам (и я, помнится, писал уже неоднократно, и даже картинки рисовал):
- резкий диссонанс, агрессивные контрастные цвета;
- громадное множество лишних элементов, ЗАТРУДНЯЮЩИХ восприятие (т.н. визуальный мусор). Таковыми являются и контрастная рамка

По существу в этой теме вы последовательно делаете всё, чтобы:
- затруднить навигацию и концентрацию (найти и удержать в поле зрения необходимый текст);
- отвлечь внимание от текста высококонтрастным визуальным мусором;
- создать агрессивную визуальную среду (каковой является ваш узор даже при пониженной контрастности);
- затруднить распознавание текста отвлекающим окружением (упомянутой средой);
- затруднить восприятие текста постоянным изменением параметров текста (выделение градиентным фоном)...


Цитата:
узор как формула видеоэкологии, задающая последовательность движений зрительных осей глаз
Это хорошо при созерцании релаксационной картинки, но абсолютно противоположно задачам эффективной работы с текстом.

Цитата:
Стандартный узор чтения («сканирующая пила»)
Более чем желательно учиться воспринимать страницу целиком ("симультанное восприятие", о котором изначально говорил тот же Паронджанов).

Цитата:
Для борьбы с этим отрицательным воздействием на зрение нужно либо внедрить гармоничный узор в текстовое поле (вариант «СДЧ»), либо
окружить гармоничным узором стандартное текстовое поле (вариант «узорчатая рамка»).
Абсолютно необоснованные предложения.

Видеоэкология.
Почему не раздражает дерево? Потому что оно построено случайно-асимметрично либо содержит фрактальную симметрию, существенно отличающуюся от симметрии прямоугольной решётки.
Поэтому регулярная решётка сама по себе - агрессивная визуальная среда (крайне трудно сконцентрироваться на её участке, поскольку все они одинаковы).
Дерево - не агрессивная визуальная среда, потому что даёт глазу и мозгу много удобных точек, за которые внимание можно зацепить без усилий.

Однако смените задачу - получите совершенно другую оценку экологичности.
К примеру, если надо найти птичку, спрятавшуюся в листве, мозг испытает весьма сильный стресс.
ДЛЯ ЭТОЙ ЗАДАЧИ визуальная среда оказывается агрессивной.
Со своим текстом вы делаете точно то же самое, пряча его в узоре и во всяческих выделениях и рамках.
Концентрироваться на тексте становится труднее, распознавать его почти невозможно - приходится прикладывать дикие усилия.

Белый лист придумали не зря.
Это всего лишь способ убрать из поля зрения стог сена при поиске иголки.

Да, сами по себе регулярные строки и символы тоже являются агрессивной визуальной средой, но тут уж ничего не поделаешь.
Уменьшить агрессивность можно УПРОЩЕНИЕМ шрифта (за скриптовыми завитушками очень трудно распознавать буквы, и даже засечки чаще всего являются визуальным мусором).
Уменьшить агрессивность можно и нужно форматированием (абзацы, отступы, отключение выравнивания по правому краю).
Уменьшить агрессивность можно правильным подбором контрастности яркостной и цветовой.
Всё!
Визуальный мусор в приёмы уменьшения агрессивности не входит.
Он в принципе на это не способен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пятница, 28 Май, 2021 21:03 

Зарегистрирован: Вторник, 15 Декабрь, 2009 11:43
Сообщения: 154
Светлая память Федору Васильевичу Ткачеву.

Цитата:
info21
Заголовок сообщения: Re: Видеоэкология чтения
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 11 Февраль, 2018 07:57
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
Тема важная, спасибо, что задумались в эту сторону.


Хотя бы задумались.

Уход знакомого, хотя бы и заочно, человека - это всегда повод задуматься, подвести черту.


По сравнению с основателем видеоэкологии В.А. Филиным все участники форума
в области видеоэкологии - дилетанты.
А у дилетантов главный критерий: "нравится или не нравится", как ни прикрывай его
околонаучными рассуждениями.

Все свои мысли, которые у меня были по этому поводу, я высказал,
да и остальные участники форума тоже.
Будут новые мысли - открою новую тему (может быть).

Прошу модераторов форума закрыть все темы, в названии которых встречается фраза
"видеоэкология чтения".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2021, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB