OberonCore https://forum.oberoncore.ru/ |
|
Лекция Вирта, видео https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=8&t=2617 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Сергей Губанов [ Среда, 19 Май, 2010 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Wlad2 писал(а): Мне почему-то казалось, что он - "простой инженер"... А оказалось - вполне себе математик сурьёзный. О, а из математиков знаете какие программисты получаются? Мотаем на ус: STL сочинил математик, сурьёзный. |
Автор: | igor [ Среда, 19 Май, 2010 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Сергей Губанов писал(а): О, а из математиков знаете какие программисты получаются? Предубеждение, что из математиков получаются плохие программисты, - это просто дурацкий миф.
|
Автор: | Сергей Губанов [ Среда, 19 Май, 2010 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
На воре шапка горит Речь не о плохих, а о самых плохих. Если построить функцию распределения, то по крайней мере один её хвост (самых плохих) будет заселён математиками. Если Вы математик, то не отчаивайтесь. Вполне возможно, что и другой хвост (самых хороших) тоже заселён (другими) математиками (правда это пока не доказано). |
Автор: | Peter Almazov [ Среда, 19 Май, 2010 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Настораживает признание лектора, что он пишет циклы с ошибками - то на единицу больше, чем нужно, то на единицу меньше. Именно для того, чтобы не писать циклы, он предлагает сделать большой сборник алгоритмов. |
Автор: | Валерий Лаптев [ Среда, 19 Май, 2010 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Сергей Губанов писал(а): Вполне возможно, что и другой хвост (самых хороших) тоже заселён (другими) математиками (правда это пока не доказано). Там главным образом физики-электронщики обретаются: Вирт, Дейкстра, Флойд... |
Автор: | igor [ Среда, 19 Май, 2010 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Сергей Губанов писал(а): Если Вы математик, то не отчаивайтесь. Нет, я не математик . Но говорю об этом без особой гордости.
|
Автор: | Info21 [ Среда, 19 Май, 2010 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Валерий Лаптев писал(а): Там главным образом физики-электронщики обретаются: Вирт, Дейкстра, Флойд... Дейкстра не электронщик.
|
Автор: | Wlad [ Среда, 19 Май, 2010 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Вообще-то, ДАВНО БЫ НАДО БЫЛО такой лекции на русском языке появиться... Многим бы (из разных лагерей) мозги прочистило... Но "не читайте Александреску" - на уровне перебора! Тут на Ultimate++ смотришь и душа радуется наконец-то правильно понятому и реализованному применению шаблонов, а Александров аж целых ДВА раза на комитете был... С другой стороны: зацените задел и мощь мыслей: насколько концепции и подходы мощны, что и без инициатора-автора работают сколько лет успешно! (и - РАЗВИВАЮТСЯ!)... Решпехт внатуре! Никак не найду его работ, в котором бы описывался упомянутый им "новый язык"... |
Автор: | Wlad [ Среда, 19 Май, 2010 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
За Вирта... Александров прошёлся славненько по Вирту... На счёт "кучи языков", созданных мэтром... Вирт в речи при вручении тьюринговской премии как-то сказал, что он "постоянно искал формализм для выражения идей и помощи в работе"... А вот здесь я с Александровым на счёт Страуструпа - соглашусь. Пока Вирт изобретал множество формализмов, под влиянием очередной порции идей при выполнении очередного проекта, Бьярн "тащил" воз средства для создания таких формализмов. При чём, в том возу есть возможность работать со всеми стадиями и формами представления программ: от манипулирования с текстом и до доступа к информации среды исполнения... А про "ошибки в циклах" - не надо смеяться... Их ВСЕ делают. А вот для того, что бы их было меньше, stl-подход мне ОЧЕНЬ нравится. Просто, для более строгого и естественного выражения как раз и подходит понятие "первый", "последний" и "проверка элемента". Шаблоны, опять же - проработанность и удаление необходимости переписывать кучу раз одно и то же под разные типы. Доставляет. |
Автор: | Info21 [ Среда, 19 Май, 2010 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Ниче-ниче... лесник-Калашников никуда не делся... |
Автор: | Wlad [ Среда, 19 Май, 2010 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Info21 писал(а): Ниче-ниче... лесник-Калашников никуда не делся... КАКОЙ из?... кстати: http://rs734.rapidshare.com/files/27942 ... amming.rar |
Автор: | Сергей Прохоренко [ Среда, 19 Май, 2010 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Wlad2 писал(а): Info21 писал(а): Ниче-ниче... лесник-Калашников никуда не делся... КАКОЙ из?... кстати: http://rs734.rapidshare.com/files/27942 ... amming.rar Там какой-то шрифт применен экзотический, так что pdf-ка не читается. |
Автор: | bohdant [ Четверг, 20 Май, 2010 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Сергей Прохоренко писал(а): Wlad2 писал(а): Info21 писал(а): Ниче-ниче... лесник-Калашников никуда не делся... КАКОЙ из?... кстати: http://rs734.rapidshare.com/files/27942 ... amming.rar Там какой-то шрифт применен экзотический, так что pdf-ка не читается. У меня антивирь матюгается:UnclassifiedMalware |
Автор: | QWERTYProgrammer [ Четверг, 20 Май, 2010 01:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Wlad2 писал(а): Никак не найду его работ, в котором бы описывался упомянутый им "новый язык"... Вот тут: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=8&t=2617&p=47554#p47554 Appendix B. Programming Language |
Автор: | Валерий Лаптев [ Четверг, 20 Май, 2010 06:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Info21 писал(а): Валерий Лаптев писал(а): Там главным образом физики-электронщики обретаются: Вирт, Дейкстра, Флойд... Дейкстра не электронщик.Ну все равно физик. Хоть и теоретик... |
Автор: | Сергей Губанов [ Четверг, 20 Май, 2010 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Wlad2 писал(а): необходимости переписывать кучу раз одно и то же под разные типы. Доставляет. Если не это, то чего тогда на работе целый день делать? За восемь рабочих часов знаете сколько можно под разные типы всего понапереписать? Или может у вас эти 8 часов на "отладку" всё время уходят? |
Автор: | Wlad [ Четверг, 20 Май, 2010 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекция Вирта, видео |
Сергей Губанов писал(а): Wlad2 писал(а): необходимости переписывать кучу раз одно и то же под разные типы. Доставляет. Если не это, то чего тогда на работе целый день делать? За восемь рабочих часов знаете сколько можно под разные типы всего понапереписать? Или может у вас эти 8 часов на "отладку" всё время уходят? бла-бла-бла... 8 часов у меня уходят на подбор железа под проект и написание драйверов ("вспомогательных связующих программ", если ОСи нет или не планируется), ну и - на, собственно, - прикладные части. и пишется всё далеко не на оберонах... почему-то... вообще, знаете, Степанов прав (и прав Кнут). просто надо ПОСТОЯННО писать программы (системы). когда этим ПОСТОЯННО занимаешься - уже на изыски синтаксиса и на его "правильность" становится наплевать с высокой колокольни. начинаешь ценить те удобства, которые язык предлагает. по-настоящему. а обсуждать десять лет формы циклов можно на каком угодно языке (если они в нём есть...) |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |