OberonCore
https://forum.oberoncore.ru/

Форсайт проект "Образование 2030"
https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=76&t=4236
Страница 1 из 1

Автор:  Дмитрий Колосов [ Среда, 30 Январь, 2013 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Форсайт проект "Образование 2030"

Занятный слайдик.
Вложение:
Education 2030.jpg
Education 2030.jpg [ 94.21 КБ | Просмотров: 4608 ]

Сопроводительный текст:
«Идет работа над первой версией глобального доклада "Образование 2030". Найдите себя в рефлексивной таблице будущего образования. Как Вам, комфортно?»

Автор:  Владислав Жаринов [ Среда, 30 Январь, 2013 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форсайт проект "Образование 2030"

Да... в 1861 году тоже был слом старой системы... много целей, прогнозов, как всё будет хорошо, если "до основанья, а затем..."... и уже через 10 лет оценку дал Лесков в "На ножах", через 15 - Островский в "На всякого мудреца довольно простоты"... Надо ли напоминать, чьи оценки оказались точнее?.. В слайдике тоже взгляд с "городулинских мест" проглядывает...

Автор:  Дмитрий Колосов [ Вторник, 05 Февраль, 2013 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форсайт проект "Образование 2030"

Вложение:
Education 2030 02.jpg
Education 2030 02.jpg [ 70.64 КБ | Просмотров: 4539 ]

«Вызывая скрежет зубами у тех, кого коробит от сочетания "образование как услуга" ))) - еще слайд из рабочих материалов форсайта.»

Автор:  Дмитрий Колосов [ Среда, 06 Февраль, 2013 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форсайт проект "Образование 2030"

Соответствующее распоряжение опубликовано сегодня на сайте Правительства Российской Федерации (Распоряжение от 4 февраля 2013 г. №111-р «О выдвижении кандидатов для избрания в качестве представителей Российской Федерации и независимых директоров в советы директоров и ревизионные комиссии открытых акционерных обществ»).
...
кандидатом в независимые директора ОАО «Институт подготовки кадров машиностроения и приборостроения» (г. Королев) стал директор направления «Молодые профессионалы» АСИ Дмитрий Песков.

Автор:  Валерий Лаптев [ Среда, 06 Февраль, 2013 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форсайт проект "Образование 2030"

Дмитрий Колосов писал(а):
«Вызывая скрежет зубами у тех, кого коробит от сочетания "образование как услуга" )))

Ну никак образование не может быть услугой.
Любая услуга - это заплатил деньги, получил услугу. Без всяких СОБСТВЕННЫХ усилий.
В образовании же независимо от того, платил или не платил, требуется трудиться самому.
Какая же это услуга, если самому пахать надо, чтобы эту "услугу" хоть как-то получить?!

Автор:  Info21 [ Четверг, 07 Февраль, 2013 04:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форсайт проект "Образование 2030"

Валерий Лаптев писал(а):
Ну никак образование не может быть услугой.
... Какая же это услуга, если самому пахать надо, чтобы эту "услугу" хоть как-то получить?!
Под услугой тут подразумевается помощь (в широком смысле помощь) преподавателя, направляющего "пахоту". Теоретически это поддается рыночному регулированию.

Проблема, однако, в другом.
Это услуга "доверительная" (сам Кузьминов об этом говорил в публичной лекции на полит.ру).
То есть клиент не может оценить качество "товара".
Даже в Штатах, где подобные оценки есть (статистика прибавления интегральных доходов в зависимости от каждого дополнительного этапа обучения), имеют место проблемы с оценкой качества "товара".

Вот в этом -- настоящий затык для рыночного механизма в образовании.

Во-вторых, все-таки есть немалый сегмент образовательных именно услуг:
обучение вождению автомобиля;
(пере)обучение взрослого какой-нибудь профессии;
и т.д.

Фанат-рыночник (а у нас рулят именно такие фанаты вроде Ясина-Кузьминова, "влюбившиеся" в рынок когда-то на контрасте с удушающим совком) будет видеть в этих примерах оправдание взгляду на образование как услугу.
Обычная, в общем, примитивизация картины мира.
Что, с другой стороны, не делает ее правильной.

Автор:  Валерий Лаптев [ Четверг, 07 Февраль, 2013 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форсайт проект "Образование 2030"

Вот в смысле доверительности услуги.
Смотрим на обучение вождению. Препод-инструктор направляет обучение в нужном направлении.
Но правила-то нужно выучить самому! Это первое.
Тут спасает только то, что объем правил относительно невелик, поэтому каждый в состоянии это освоить.
Второе: кто экзамены принимает (проверяет качество оказанной услуги) ?
Совсем независимая контора!

В образовании имеем:
1) объем изучаемых дисциплин - огромен! И количество переходит в качество - пункт 2.
2) вследствие объема - экзамены принимают те же, кто преподает. Тут и возникают различные коррупционные схемы.

Решение этих проблем могло бы сделать образование как услугу.
А пока - народная индейская изба получается.

Автор:  Info21 [ Четверг, 07 Февраль, 2013 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форсайт проект "Образование 2030"

Как раз то, что нужно выучить самому, работает на рынок:
платить пойдёт тот, кто хочет выучить.

Проблема торговли корочками -- это другая проблема.

Автор:  Дмитрий Колосов [ Четверг, 07 Февраль, 2013 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форсайт проект "Образование 2030"

Результаты рабочей группы в Екатеринбурге по развитию электронного образования в России. АСИ инициировало тему Федерального онлайнового университета, и сейчас уже с МОН она серьезно выросла. Принципиальные моменты - "нет" раздаче грантов "на концепции" вузам. "Да" - созданию инфраструктуры поддержки стартапов, покупке и кооперации с глобальными игроками. Прямое стимулирование экспорта образовательных услуг. Мы считаем команду, которая работает в МОН, вполне профессиональной. Единственная проблема - крайне сложно включать в работу группы представителей бизнеса - наши чиновники пока крайне плохо умеют выстраивать партнерство с независимыми от них структурами )


Презентация в Слайдшеа

Автор:  Владислав Жаринов [ Пятница, 08 Февраль, 2013 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Форсайт проект "Образование 2030"

Может, надо разделять обучение (для конкретной "измеримой цели", за достижение которой можно заплатить) и образ-ование (как занятость на "должности по работе над собой" с участием учителя)?..
Тогда главный вопрос - видимо, о том, что всё надо делать в нужное время?..

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/