OberonCore

Да нет, Алексей Вячеславович, тут посерьезней. Кстати нашел ссылку -- описано в книжке "40 исследований..." из нашего основного списка. Глава 1, раздел 3й (разделы там не пронумерованы... поубивал бы).

Тысячами исследовались одно- и разнояйцевые близнецы, разделенные во младенчестве и найденные во взрослом состоянии не знающими друг о друге. У них мерялись IQ и т.п.
IQ, конечно, та еще мера, но все-таки цифра полезная. И про статистистическую достоверность они (психологи) понимают.
Вообще подобные стат. исследования сейчас непрерывно идут.

На самом деле, хорошенько повспоминав, скажу, что большим мотивом к Lab было желание поработать с документами ББ, поиграть их возможностями - и сделать что-то типа демонстрации: а) как решать задачи User Intrrface в документном стиле б) как поверх среды можно делать "интерпретирующие мирки". Если учесть, что вообще я ГУЁвые задачи решаю редко... То вышло "размахнись рука - раззудись плечо" (в смысле "Остап дорвался и Остапа понесло"...) Кстати, идея, что исполнитель должен лежать в тексте, код писаться прямо там же и запускаться мышкой - не чисто моя. Это ещё в 2006 г. мы с 11-классниками на моём кружке в лицее (Пионтковский, Ким, Щербина) задумали такой проект (тогда назвали "ШАР") и стали думать, как лучше организовать интерфейс. Потом решили "отбросить стереотипы" и помыслить, как бы это могло выглядеть в подходе активных документов... Вот и намыслили. А уж спустя год я решил воплотить...

Кстати, сам принцип "тетрадки", в которой делается всё (т.е. никаких там "окон" и "кнопок") мне кажется удачным. Нужно только его довести до оптимального "экстракта".

Smalltalk -> Squeak -> Morphic (?) :о)

Вероятно, созвучия есть... Я со Смоллтоками больше в теории и поверхностным взглядом

Я тут тоже кое-что почитал. Насчет тысяч - перебор, разве что все вместе посчитать. Обычно - несколько десятков, максимум - 200. А что касается разделенных во младенчестве, таких вообще единичные случаи.
Конкордатность по IQ у однояйцевых близнецов выше, чем у разнояйцевых, а у тех выше, чем у обычных братьев и сестер, но не настолько, чтобы делать выводы о наследуемости. Противоположная гипотеза не опровергается.
Да и репрезентативность самой выборки подвергается сомнению - IQ у близнецов ниже среднего.

А я со своим начинал (кажется, в 4-м классе) с робота из 57-школы. Очень удобный подход.
Во-первых, знакомить с алгоритмами лучше на родном языке.
Во-вторых, откладывется проблема с освоением клавиатуры.
Наконец, можно давать содержательные задачи на очень простом материале.

Надо бы отдельную ветку что-ли в Психологию...


У Бушара и Ликкена (1983) 56 пар.
В этом направлении с тех пор роют непрерывно.


Это, строго говоря, зависит от принятого уровня... там ведь аж два параметра...
Но главное не в одном каком-то эксперименте, а в том, что разные наблюдения -- как и грандиозный опыт селекции -- указывают в одном направлении.


Стоп. Тут опять подмена. Разбирать сил нет, пардон......

Но это опять индивидуальный подход.
Кстати, ранее что-то про 5й класс говорилось. Тут не было такого же эффекта?

Лично у меня подозрение, что в 4-м классе лучше их в баскетбол гонять, чем за компом мучить... Хотя одно другому, конечно, не мешает, строго говоря.

Я сейчас занимаюсь с парнем (4 класс). Черепаху использую только в качестве чертежника Кушниренки. Идёт нормально. На большинство команд мы внимания не обращаем.

Однако, если принимать во внимание самостоятельную работу (в том числе и по освоению), то надо делать больше исполнителей (расщепить черепаху) и упрощать их. Чтобы если был чертежник - то он умел только команды чертежника (что-то типа черепахи без азимута) и т.п. Раскраски всякие (цвет, жирность) тоже можно выкинуть - в более продвинутый вариант (сначала учимся рисовать, осваиваем координаты), а потом можно перейти к продвинутому исполнителю (если надо), который умеет рисовать разными цветами, жирностями и т.п.

В общем наклепать исполнителей - не проблема. Гораздо важнее положительный опыт [методика] применения при [массовом] обучении. Хорошо бы раздел в wiki.

Согласен с тем, что одно другому не мешает. Хотя для какой-то части ребят баскетбол будет сложнее азов программирования.

Сложнее, но нужен... (Сильно жалею, что не занимался особо такими играми в том возрасте... Силу и физич. форму набрать относительно легко и позже и вообще в любом возрасте, а ловкость и координация уже с трудом...).

Моторика, однако.
В связи с вопросом о владении клавиатурой встаёт и вопрос о разработке руки. Клавиатура, конечно, тоже развивает, но каждый палец по отдельности. Письмо же от руки заставляет пальцы работать сообща: отдновременная скоординированная работа трёх пальцев заставляет появляться буквы на бумаге. К тому же, поскольку выводить буквы медленнее, чем стучать по клавиатуре, то на это упражнение тратится больше времени.

В какой-то из скандинавских стран отменили обучение письму в школах. Будут учить только печатать. У меня глаза на лоб вылезли, когда услышал... Если правда, то УЖОС.

Но ведь на клавиатуре задействовано больше пальцев, чем при письме и они взаимно координированы. Хотя письмо - это не только координация пальцев, но всей руки. В детстве я почти в одно и то же время учился писать прописью и набирать; по сложности было сопоставимо, пропись даже сложнее, красивый почерк так и не получился...


Конечно же, нужно. И программистам, и обычным людям - "обычные" порезвятся, а будущие программеры не уйдут в "забот" окончательно и беспробудно

Занятия продолжаются.
Кто-то хотел на трапы посмотреть:

http://www.inr.ac.ru/~info21/troitsklic ... jetap5.htm

Хорошо бы насчет клавиатуры перекинуть в соотв. ветку.

Теперь содержательно насчет 5-классников.
Если я правильно понимаю, процедуры обычно вводят далеко не в начале курса.

А тут они прямо просятся -- шесть одинаковых окон в разных местах нарисовать.
Причем всё есть -- и предусловие (как должна быть повернута черепашка), и постусловие (как она будет повернута по окончании).
Можно и с параметром (квадрат разного размера).
И даже поупражняться с процедурой в процедуре -- квадрат с параметром, из него отдельно окно и корпус.

Заодно программа самодокументируется, легче отслеживать, как стоит черепаха.
И структурируется -- сверху-вниз.

В ун-ском курсе у меня аналогичный опыт: все орг. вещи нужно вводить раньше, чем обычно, и активно ими пользоваться -- записи с методами ("генератор") сильно упрощяют разработки хитроумных алгоритмов, где обычно мучаются со сложными циклами..............

ИМХО, чем раньше - тем лучше! (насколько я заметил, это вообще традиция советских курсов на базе алг. языка).

если будут вноситься исправление в бблаб, можно попросить сразу поправить робота?
что бы анимация движения показывалась не только при успешном алгоритме, но и когда робот разбивается...

хорошо!