OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Среда, 20 Февраль, 2019 13:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пятница, 09 Февраль, 2007 02:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7969
Откуда: Троицк, Москва
См. важное интервью И.И.Калины по делу А.Поносова:

http://www.russ.ru/culture/besedy/it_ob ... ost_strany

Обращаю внимание на переклички с октябрьским (2006) докладом Информатики-21 (см. сайт).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пятница, 09 Февраль, 2007 03:10 

Зарегистрирован: Суббота, 26 Ноябрь, 2005 10:37
Сообщения: 875
Откуда: Россия, Владивосток
На мой взгляд - очередные общие слова. Которые будут забыты при следующем откате от микрософта. Да и к Информатике-21 это выступление имеет ну очень отдалённое отношение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пятница, 09 Февраль, 2007 10:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7969
Откуда: Троицк, Москва
Ivor писал(а):
На мой взгляд - очередные общие слова. Которые будут забыты при следующем откате от микрософта. Да и к Информатике-21 это выступление имеет ну очень отдалённое отношение.


Тотальный пессимизм неуместен, хотя нелегко, нелегко.
Вы октябрьский доклад И-21 смотрели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пятница, 09 Февраль, 2007 10:47 

Зарегистрирован: Суббота, 26 Ноябрь, 2005 10:37
Сообщения: 875
Откуда: Россия, Владивосток
Теперь уже смотрел :)

Да, всё, что здесь и там говорится - очевидно. Как и то, что только массовые расстрелы спасут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница, 09 Февраль, 2007 14:38 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9084
Откуда: Россия, Орёл
Федор Васильевич, ссылка не открывается! Пишет "модуль culture не найден". Кстати, точно также не открывается ссылка из новостей Информатики-21 на этот журнал (где написано что-то вроде "см. отзыв об Информатике-21 какого-то журналиста")!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница, 09 Февраль, 2007 14:49 

Зарегистрирован: Суббота, 26 Ноябрь, 2005 10:37
Сообщения: 875
Откуда: Россия, Владивосток
Странно. С утра читал, а сейчас действительно нету :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 11 Февраль, 2007 06:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7969
Откуда: Троицк, Москва
Для полноты:
страничка с интервью Калины доступна с Информатики-21 (извлечена из кэша Яндекса по рецепту Р.Богатырева).

Но Л.Н.Чернышов (который МАИ) успел скопировать оригинальную страничку и собирался выложить ее на своем сайте.

Из ряда сообщений типа http://www.rost.ru/news/2007/02/070000_7849.shtml можно вообразить и такой сценарий, что процесс Поносова проинициализирован-таки условным бг, но следы постарались замести по ясным причинам.
Выступление Калины вполне могло быть результатом недо-координации, и эту ошибку поспешили исправить.

В любом случае это сигнал о мыслях, гуляющих внутри непроницаемой толщи.

Более раннюю ссылку на статью Протасова тоже удалось извлечь из кэша Яндекса. Будет выставлена на сайте И-21 при первой возможности.

Удивительно, но на Русском Журнале блок из 5 выпусков П@утины, включая нужный (где, кстати, и по MS в учебниках пройдено), в архиве отсутствует. Возможно, это связано с историей ЕГАИС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Февраль, 2007 07:43 

Зарегистрирован: Четверг, 01 Июнь, 2006 11:14
Сообщения: 240
info21 писал(а):
http://www.rost.ru/news/2007/02/070000_7849.shtml

у меня все же было 2 варианта, зачем дело проводят с такой оглазкой:
1 подтолкнуть к переходу на лиц. ПО
2 подтолкнуть к переходу на бесплатное ПО

но судя по письму Фурсенко все же 1 вариант...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Февраль, 2007 11:27 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9084
Откуда: Россия, Орёл
Однако получат второй вариант.
По-видимому, в школах пошла цепная реакция ухода на Линукс, и ее не остановить.
Любой директор, более или менее что-то понимающий, тут же начинает трястись, что следующим будет он. А поскольку никаких директив "сверху" и лицензионных пакетов не приходит, то все видят один выход:
1) Приказ номер раз сисадмину/учителю снести "нелицензионное ПО". В результате чего происходит полная остановка учебного процесса на ПК.
2) Приказ номер два: "доставайте что хотите, но чтобы детей учить". Ну и - Линукс, что и требовалось доказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Февраль, 2007 12:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7969
Откуда: Троицк, Москва
Сейчас смотрел сайт Минобраза -- *все* документы в формате Ворда! После этого требовать лицензий со всех школ... кормушка ничего себе.

Информация об образоват. конференциях тоже приходит в формате Ворда!
Дешевые и ненужные красивости... мол, какие мы крутые... блин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Февраль, 2007 13:19 

Зарегистрирован: Суббота, 26 Ноябрь, 2005 10:37
Сообщения: 875
Откуда: Россия, Владивосток
Илья Ермаков писал(а):
А поскольку никаких директив "сверху" и лицензионных пакетов не приходит, то все видят один выход:

Как я понимаю, директивы то как раз приходят (ну или в ближайшее время придут), примерно такого содержания: "Срочно, к такому-то марта, провести закупку лицензионного ПО. В апреле проверим". при этом подразумевается MS Windows и MS Office. Но денег не дадут - типа сами выкручивайтесь. Вот и чеши директор репу...
info21 писал(а):
кормушка ничего себе

Ну дак в личную незаинтересованность чиновников верят сегодня только полные идиоты. Хотя открыть вордовский файл в OpenOffice без проблем. Вот с грамотно сохранить сложнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Февраль, 2007 14:46 

Зарегистрирован: Четверг, 01 Июнь, 2006 11:14
Сообщения: 240
а как быть с университетами?
неужели на линуксе есть хорошие альтернативы для всех программ, которые изучаются?
хотя большая проблема наверно будет: сподвигнуть преподавателей, на эти программы перестроить свои курсы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Февраль, 2007 15:24 

Зарегистрирован: Суббота, 26 Ноябрь, 2005 10:37
Сообщения: 875
Откуда: Россия, Владивосток
Кстати да, тоже вопрос. Курс в МГУ по компонентному паскалю проходит на кристалльно чистой лицензионной винде? ;)

А вообще будем посмотреть. Велика вероятность что народ линуксами погремит, потыркается - да и пойдёт покупать коробки с Вистой. Ну не переделывать же курсы под линукс, в самом деле, и сидеть неохота... :( Это сейчас у народа задор, пока с проблемами вплотную не увязли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Февраль, 2007 17:33 

Зарегистрирован: Среда, 26 Апрель, 2006 15:10
Сообщения: 18
___ писал(а):
а как быть с университетами?
неужели на линуксе есть хорошие альтернативы для всех программ, которые изучаются?
хотя большая проблема наверно будет: сподвигнуть преподавателей, на эти программы перестроить свои курсы...


Неужели все те программы, которые изучаются в университете, оказались лицензионные, а только ОС - нет?! Ведь операционная система - самая дешевая из тех программ, которые установлены на университетских компьютерах.

И зачем перестраивать программы, когда Matlab, Mathematica, Maple работают в Linux (что в Windows, что в Linux - программы ведь одни и те же)? Программировать, используя технологии Microsoft, тоже можно в Linux: CLR, C# реализуется под другие платформы, например в проекте Mono (http://www.mono-project.com). Если сильно привязаны к Visual Studio: проект SharpDevelop - бесплатный его клон.

Да и графические оболочки в Linux (что Gnome, что KDE) - это тоже клоны Windows-интерфейса. Ничему переучиваться не надо! Можно воспользоваться, например, дистрибутивов Ubuntu: http://www.ubuntu.com/.

Я вообще всегда думал, что в университетской и научной среде доминирует Linux: например, самый крупный в России телеском БТА в Нижнем Архызе управляется программой, работающей в Red Hat Linux.

В чем вообще проблема? Ведь университеты со школами - это же не индустрия разработки ПО, которая очень завязана на широко поддерживаемых платформах, доступных библиотеках. Там ведь важны основы, а не скорость разработки продукта.

P.S. Намного бы упростили студентам (особенно математикам с физиками) жизнь, если бы обучали работать не с Microsoft Office, в котором бедалаги мучаются, набирая формулы через MathType, а LaTeX, в котором производительность набора подобных текстов возрастает в тысячи раз!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник, 13 Февраль, 2007 11:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7969
Откуда: Троицк, Москва
Ivor писал(а):
Кстати да, тоже вопрос. Курс в МГУ по компонентному паскалю проходит на кристалльно чистой лицензионной винде? ;)


Да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2019, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB