- Школьный дистрибутив Linux

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Проект Информатика-21 » Начальное обучение программированию

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Школьный дистрибутив Linux

Страница 1 из 2

[ Сообщений: 21 ]

На страницу 1, 2 След.

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

Иван Левашев

Заголовок сообщения: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Среда, 25 Июнь, 2008 13:11

Зарегистрирован: Пятница, 23 Май, 2008 09:24
Сообщения: 40
Откуда: Ленинград

Недавно довелось попользовать это чудо.

В стандартной комплектации нет Ады. Непорядок! Оберона вроде бы тоже нет.

Посмотрел я наконец на ненужное IDE для ненужного языка (aka Lazarus). Либо он в принципе системные темы не поддерживает, либо его замейнтейнили с нелюбовью.

Вернуться к началу

Valery Solovey

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Среда, 25 Июнь, 2008 14:14

Зарегистрирован: Понедельник, 30 Июль, 2007 10:53
Сообщения: 1538
Откуда: Беларусь, Минск

ну а "Паскаль"-то хотя бы был?

Вернуться к началу

Иван Горячев

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Среда, 25 Июнь, 2008 14:16

Зарегистрирован: Суббота, 26 Ноябрь, 2005 10:37
Сообщения: 875
Откуда: Россия, Владивосток

Valery Solovey писал(а):

ну а "Паскаль"-то хотя бы был?

Lazarus - дельфиподобная IDE для FreePascal. Так что был, наверно

Вернуться к началу

Штирлиц

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Среда, 25 Июнь, 2008 19:59

Зарегистрирован: Среда, 17 Январь, 2007 03:59
Сообщения: 225

OCTAGRAM писал(а):

Посмотрел я наконец на ненужное IDE для ненужного языка (aka Lazarus). Либо он в принципе системные темы не поддерживает, либо его замейнтейнили с нелюбовью.

А что вы подразумеваете под "ненужный"?

Вернуться к началу

Иван Левашев

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Четверг, 26 Июнь, 2008 10:23

Зарегистрирован: Пятница, 23 Май, 2008 09:24
Сообщения: 40
Откуда: Ленинград

Valery Solovey писал(а):

ну а "Паскаль"-то хотя бы был?

Да учебным программам ещё долго не судьба обходиться без этого атавизма.

Занятно, что на фоне перехода школ на Linux объявлено о поставке 1 миллиона лицензий на Delphi, C++ Builder, InterBase (в составе BDS2006) во все школы Российской Федерации в рамках национального проекта "Образование". Невольно вспоминается одна изветная басня Крылова. Чё творят

Вернуться к началу

Штирлиц

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Четверг, 26 Июнь, 2008 12:14

Зарегистрирован: Среда, 17 Январь, 2007 03:59
Сообщения: 225

OCTAGRAM писал(а):

Да учебным программам ещё долго не судьба обходиться без этого атавизма.

Ну, а в чем, по вашему, атавизм Паскаля то?

Вернуться к началу

А.П.

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Четверг, 26 Июнь, 2008 13:57

Зарегистрирован: Пятница, 02 Декабрь, 2005 14:35
Сообщения: 210
Откуда: Россия, Томск

Нашим чиновникам от образования проще (и, подозреваю, сильно выгоднее лично) заплатить за миллион лицензий на Дельфи иностранцам, чем отдать те же деньги россиянам, чтобы они доработали и внедрили Блэкбокс в школьный пакет СПО.

А насчет атавизмов - покопайтесь в методической литературе для учителей информатики, очень рекомендую. :mrgreen:

И еще совет: попробуйте порешать на КП/ББ примеры на программирование из школьных задачников. Хотя бы пару сотен, на все темы (я - пробовал лично уже очень много, в том числе и лабораторные задания для первокурсников ф-та информатики). Тогда вы увидите, насколько это мощная, удобная, легкая и практически безглючная учебная среда по сравнению с теми действительно атавизмами и монстрами, которые присутствуют в большинстве школ страны, вызывая массовое неприятие алгоритмизации и программирования.

Вернуться к началу

Евгений Темиргалеев

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Четверг, 26 Июнь, 2008 14:19

Модератор

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4625
Откуда: Россия, Орёл

А.П. писал(а):

Согласен. То что выгоднее - налицо. Ладно бы ещё Дельфи для школьного курса прикупили. Так еще докучи C++Builder и InterBase.

То-то теперь в школах займутся изучением профессиональной разработки БД при помощи InterBase да Си++ начнут учить дополнительно к дельфовому Паскалю и уровень "образованности" в плане информатики резко повысится. :lol:

Осталось то всего ничего -- "прикупить" тысяч сто учителей информатики, которые знают Си++ и InterBase в дополнение к Дельфи и пойдут с этими знаниями работать за учительскую зарплату :evil:

P.S. Вспомним декларированный переход на Linux и про то, как некоторые утверждают что Нацпроект «Образование» -- это план на N лет вперед. Наверное, N=0. :twisted:

Вернуться к началу

Евгений Темиргалеев

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Четверг, 26 Июнь, 2008 14:49

Модератор

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4625
Откуда: Россия, Орёл

Вот магазинчик кодегеара, где они толкают свои продукты по России. Ознакомьтесь с ценами: http://shop.codegear.ru/

IBSurgeon писал(а):

Помимо лицензий, школы 3 года будут бесплатно получать обновления и новые релизы продуктов (Delphi 2008, 2009, 2010).

магазин писал(а):

Delphi 2007 for Win32 Enterprise Support & Maintenance
...
техническая поддержка на 1 год купить »
цена за копию 16992.00 руб.

На Билдер и Интербэйс поддержка не продается. Замечу также, что поддержка продаётся только - на Delphi 2007 for Win32 Enterprise, который стоит 55000.

Вернуться к началу

Иван Левашев

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Пятница, 27 Июнь, 2008 03:58

Зарегистрирован: Пятница, 23 Май, 2008 09:24
Сообщения: 40
Откуда: Ленинград

Штирлиц писал(а):

Ну, а в чем, по вашему, атавизм Паскаля то?

Невзначай такой вопросик, на форуме OberonCore, в разделе Информатика–21

Вернуться к началу

Евгений Темиргалеев

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Пятница, 27 Июнь, 2008 09:25

Модератор

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4625
Откуда: Россия, Орёл

Все про тоже: http://www.rambler.ru/news/0/0/12101962.html

Цитата:

Базовый пакет ПО под названием "Первая ПОмощь 1.0" включает 56 дисков. В него входит операционная система, пакет офисных приложений, ...

По сообщению Леонида Реймана, министра информационных технологий и связи РФ, на проект поставок лицензионного ПО из федерального бюджета направлены 2,7 млрд. руб.: для приобретения лицензий и обеспечения обновлений закупленных программ - 2 млрд.,...

Закупленные программы могут использоваться на всех школьных компьютерах, а также на личных компьютерах учителей, на протяжении трех лет с оформлением лицензии на государственного заказчика. Одновременно в школах трех пилотных регионов (Томской области, Пермского края и Республики Татарстан) апробируется пакет свободного ПО, разработанного на базе операционной системы Linux. Таким образом, через три года всем школам предстоит выбор: использовать платные лицензионные программные продукты, но уже за свой счет, или перейти на бесплатное свободное программное обеспечение...

Была проблема: у школ нет денег на платное ПО, к которому все привыкли. На бесплатное перейти без организованной помощи извне они не могут.

Глядя на последний абзац цитаты, мне кажется вероятным такое развитие событий: все щас вернутся на привычное платное ПО. Через три года ситуация будет таже, за исключением того, что школы останутся с проблемой один на один, а МО умоет руки. Этакий план на N=-3 лет вперед...

Вернуться к началу

Иван Горячев

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Суббота, 28 Июнь, 2008 03:20

Зарегистрирован: Суббота, 26 Ноябрь, 2005 10:37
Сообщения: 875
Откуда: Россия, Владивосток

Евгений Темиргалеев писал(а):

Глядя на последний абзац цитаты, мне кажется вероятным такое развитие событий: все щас вернутся на привычное платное ПО. Через три года ситуация будет таже, за исключением того, что школы останутся с проблемой один на один, а МО умоет руки. Этакий план на N=-3 лет вперед...

Не обязательно. Если куплены нормальные варианты программ, то школы останутся с устаревшими, но законными версиями. А вот если всё, что можно, было куплено по подписке... Я бы за такое ответственных товарищей из МО на кол посадил :evil:

Вместе с семьями. (Мы тут для родного ДВО закупаем win+office, всего то по нескольку тысяч экземпляров, так и то микрософт в цене прогнулась, а уж за несколько миллионов штук даже для Win95 поддержку сделают, не то что для билддера

)

Вернуться к началу

Иван Кузьмицкий

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Суббота, 28 Июнь, 2008 07:48

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2935
Откуда: г. Ярославль

Лицензии на софт в комплекте ПО "Первая помощь" имеют срок действия до конца 2010 года.

Вернуться к началу

Иван Горячев

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Суббота, 28 Июнь, 2008 14:07

Зарегистрирован: Суббота, 26 Ноябрь, 2005 10:37
Сообщения: 875
Откуда: Россия, Владивосток

Иван Кузьмицкий писал(а):

Лицензии на софт в комплекте ПО "Первая помощь" имеют срок действия до конца 2010 года.

На весь софт? Для микрософта это похоже на трёхгодичную подписку, но неужели все производители перешли на это?

Вернуться к началу

Info21

Заголовок сообщения: Может ли школа жить под Linux?

Добавлено: Понедельник, 30 Июнь, 2008 16:39

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва

Признаться, мне с трудом вериться, что школа может нормально жить под линуксом -- несмотря на красивую презентацию ALT Linux на конференции в Байтике.
Ведь презентация # жизнь.

В частности, школьные директора публично ставят проблему: нужна ставка инженера, который бы всю цифровую хрень в школе обслуживал -- иначе они уже элементарно не справляются (по нац. проекту валится новое железо; чиновники страшно любят железо, в отличие от софта... кретины, прости господи).
Добавьте туда линукс...?

И вот кстати:
Альтернатива Windows – это просто смешно
http://www.gazeta.ru/techzone/2008/06/2 ... 3663.shtml

Особенно смущают слова про глючность X-ов. Про глючность GNOME мы уже хорошо знаем :/

Вернуться к началу

Wlad

Заголовок сообщения: Re: Может ли школа жить под Linux?

Добавлено: Понедельник, 30 Июнь, 2008 18:25

Зарегистрирован: Воскресенье, 28 Май, 2006 22:12
Сообщения: 1693

Info21 писал(а):

чиновники страшно любят железо, в отличие от софта... кретины, прости господи).

Воистину - Кретины! По другому и не скажешь! Если не знать скока им через енто самое железо через родственничков и детишек в лавках, торгующих железом, перепадает... Это - одна крайность... Другая - истинный кретинизм, когда чиновник, напрмер в лице директора завода, искренне удивлялся, что отделу АСУ кроме купленной техники ещё и специализированное ПО нужно для работы: "Вы же программисты - вот и программируйте себе ваш "компилятор" с "осью"! Но, что бы через пол-года у меня АСУП работал!" Для справки: предприятие - уровня областного стройкомбината...

Вернуться к началу

Wlad

Заголовок сообщения: Re: Может ли школа жить под Linux?

Добавлено: Понедельник, 30 Июнь, 2008 18:42

Зарегистрирован: Воскресенье, 28 Май, 2006 22:12
Сообщения: 1693

Мне вообще не понятно упорство, с которым фдрук за линукс ухватились...
Куда больше бы пользы и меньше головняка было бы, начни народ в сторону бздей идти и развивать... Те же pcbsd - чем не решение для десктопов?... Не говоря уже об openbsd для всего остального в школах?...

Вернуться к началу

Илья Ермаков

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Понедельник, 30 Июнь, 2008 19:15

Модератор

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9459
Откуда: Россия, Орёл

В Тульском педагогическом, где у них готовят учителей информатики, именно Фря прижилась как-то... Сервера на ней работают и проч. Зав. кафа видел (на конф-и в ВМиК) - не из категории "гнутых проффи", а наоборот - педагог, решающий свои задачи. Так шо знать и правда неплоха фря...

Вернуться к началу

Борис Рюмшин

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Вторник, 01 Июль, 2008 07:47

Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4695
Откуда: Россия, Орёл

Open Solaris?

http://www.sun.com/software/solaris/get.jsp

Вернуться к началу

Valery Solovey

Заголовок сообщения: Re: Школьный дистрибутив Linux

Добавлено: Вторник, 01 Июль, 2008 10:28

Зарегистрирован: Понедельник, 30 Июль, 2007 10:53
Сообщения: 1538
Откуда: Беларусь, Минск

Что-то я не нашёл в технических характеристиках OpenSolaris-а системы портов.

Вернуться к началу

Страница 1 из 2

[ Сообщений: 21 ]

На страницу 1, 2 След.

Список форумов » Проект Информатика-21 » Начальное обучение программированию

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения