OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Пятница, 24 Октябрь, 2025 03:46

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Проект Информатика-21 » Начальное обучение программированию

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 7
  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Geniepro
 Заголовок сообщения: Re: Verdana
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 18 Октябрь, 2009 21:29 

Зарегистрирован: Четверг, 12 Июль, 2007 23:18
Сообщения: 1982
Откуда: Узбекистан, Чирчик
kemiisto писал(а):
DejaVu - развитие вышеуказанного шрифта. Есть поддержка кириллицы.

+1. Отличный шрифт для исходников...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
igor
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Понедельник, 19 Октябрь, 2009 18:41 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Verdana очень не плох. Но я категорически не приемлю буквы в виде просто палки, а в Verdane есть такая -- буква l (эль).

Andale Mono при всех своих достоинствах обладает недостатком, который не сразу бросается в глаза. У него горизонтальный размер для стилей Regular и Bold различный. То есть, если вы любитель одновременно моноширинности и подсветки синтаксиса, то этот шрифт не для вас.

Вообще, идеального для программирования экранного шрифта я пока ещё не встречал. Но лично для меня, для размеров 10 и выше шрифт Courier New (= MS LineDraw) пока идёт вне конкуренции :) Выбор шрифта я производил по десяти критериям, которые сам для себя и сформулировал.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Info21
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Понедельник, 19 Октябрь, 2009 19:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
igor писал(а):
идеального для программирования экранного шрифта я пока ещё не встречал.
Да, тут особые требования, дизайнеры просто не в курсе.

igor писал(а):
Выбор шрифта я производил по десяти критериям, которые сам для себя и сформулировал.
А нельзя ли огласить весь список? :)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
igor
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Понедельник, 19 Октябрь, 2009 19:49 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Info21 писал(а):
igor писал(а):
Выбор шрифта я производил по десяти критериям, которые сам для себя и сформулировал.
А нельзя ли огласить весь список? :)
С удовольствием :) . Итак, вот список критериев для выбора шрифта:

1. Поддержка размеров: 8, 9, 10, 11, 12.
2. Поддержка стилей Bold и Italic.
3. Одинаковый горизонтальный размер для стилей Regular и Bold.
4. Моноширинный или пропорциональный.
5. С засечками (Serif) или без засечек (Sans Serif).
6. Поддержка кириллицы.
7. Различное начертание буквы О и цифры 0.
8. Различное начертание букв I (И), l (эль), цифры 1 и знака | (вертикальная черта).
9. Отсутствие символов букв в виде простой палки.
10. OpenType или TrueType.

Некоторые критерии неоднозначны. Например, пункт 4: кому-то нравится monospaced, а кому-то proportional.
Думаю, что этот список неполон. Например, шрифт Palatino Linotype очень привлекателен, но у него очень невзрачные символы пунктуации (точка, запятая и т. д.), а ведь в программировании эти символы несут большую смысловую нагрузку. Впрочем, это недостаток многих пропорциональных шрифтов.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Илья Ермаков
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Понедельник, 19 Октябрь, 2009 20:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9459
Откуда: Россия, Орёл
Хы, а ещё студенты бы не отказались иметь разное начертание С и С, e и e и т.п. :) А то постоянно путаются по первости - в объялении напишут так, а в использовании на другом языке... :)

Шутка... Но в каждой шутке... :)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Geniepro
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 20 Октябрь, 2009 07:48 

Зарегистрирован: Четверг, 12 Июль, 2007 23:18
Сообщения: 1982
Откуда: Узбекистан, Чирчик
igor писал(а):
Итак, вот список критериев для выбора шрифта:
...


Вложения:
DejaVu.PNG
DejaVu.PNG [ 21.48 КБ | Просмотров: 12602 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
igor
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 20 Октябрь, 2009 08:41 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Илья Ермаков писал(а):
Хы, а ещё студенты бы не отказались иметь разное начертание С и С, e и e и т.п. :)
Подчёркиваю, это список моих критериев, а я не использую кириллицу в идентификаторах, только в комментариях и строках. Чего и студентам советую :wink:
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Valery Solovey
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 20 Октябрь, 2009 09:59 

Зарегистрирован: Понедельник, 30 Июль, 2007 10:53
Сообщения: 1538
Откуда: Беларусь, Минск
При сравнении строк эта проблема может вылезти.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
igor
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 20 Октябрь, 2009 13:45 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Кстати, насчёт десятого пункта. Шрифты TrueType на бумаге выглядят превосходно (ещё бы, > 600 dpi), а вот на экране не очень, штрихи размазаны. OpenType, вроде, рулит :) . Есть эксперты по шрифтам? Хотелось бы услышать квалифицированный комментарий по этому поводу.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
igor
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 20 Октябрь, 2009 13:49 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Geniepro писал(а):
...
Шрифт DejaVu Sans Mono в вашем вложении выглядит вроде неплохо, а у меня на экране (LCD) некоторые символы размыты. Пробовал выключать/включать сглаживание экранных шрифтов, никаких изменений не заметил.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Geniepro
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 20 Октябрь, 2009 14:22 

Зарегистрирован: Четверг, 12 Июль, 2007 23:18
Сообщения: 1982
Откуда: Узбекистан, Чирчик
Попробуйте программку ClearType Tuner, с ней я настроил, так что более-менее нормально. В начале тоже непривычно было, а сейчас вроде очень даже ничего так...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
igor
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 20 Октябрь, 2009 18:46 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Ссылка по теме: http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows-vista/Whats-the-difference-between-TrueType-PostScript-and-OpenType-fonts
Цитата:
Шрифты OpenType относятся к шрифтам TrueType, но обычно содержат расширенный базовый набор символов, включая малые прописные буквы, цифры старого стиля и более сложные символы, например глифы и лигатуры. Кроме того, шрифты OpenType четко отображаются и читаются при любом размере, ...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Иван Кузьмицкий
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 20 Октябрь, 2009 19:14 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2935
Откуда: г. Ярославль
Брошу свои пять копеек :) Когда перешёл на BlackBox, то по привычке стал использовать моноширинный шрифт. Потом перепробовал другие и остановился на Arial, размер 10. С тех пор так с ним и работаю. Причина отказа от моноширинного - хотелось большей плотности текста по горизонтали...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
igor
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Среда, 21 Октябрь, 2009 05:51 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Иван Кузьмицкий писал(а):
... остановился на Arial, размер 10. С тех пор так с ним и работаю.
Да-а ... Хм. Этот "палочный" шрифт Arial я до сих пор считал совершенно непригодным для программирования :? . Оказывается на свете есть отличные программисты, которые целенаправленно выбирают Arial :) .
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Иван Кузьмицкий
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 12 Январь, 2010 00:34 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2935
Откуда: г. Ярославль
Появился новый общедоступный шрифт PT Sans с поддержкой национальных алфавитов: http://fonts.ru/public

Цитата:
Гарнитура ПТ Санс является частью проекта по созданию комплекта бесплатных общедоступных российских шрифтов с открытой пользовательской лицензией, призванных обеспечить потребности многонациональной страны в шрифте, который позволит не только обслуживать официальную и деловую переписку, но и служить средством развития национальных письменностей и межкультурного обмена. Проект является частью программы, посвящённой 300-летию реформы русского алфавита, проведённой Петром I с 1708 по 1710 год, и осуществляется при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям Российской Федерации.

Шрифты, помимо стандартного набора знаков для работы с языками Западной и Восточной Европы, а также комплекта стандартной кириллицы, включают знаки всех алфавитов государственных титульных языков Российской Федерации, что делает их уникальным и чрезвычайно важным инструментом современных компьютерных коммуникативных сред.


Попробовал у себя. Что ж, в среде BlackBox смотрится достаточно аккуратно, и по горизонтали больше текста влезает. Кроме этого, чётко различаются строчная L и прописная i, одинарные и двойные кавычки.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
А.П.
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 12 Январь, 2010 10:48 

Зарегистрирован: Пятница, 02 Декабрь, 2005 14:35
Сообщения: 210
Откуда: Россия, Томск
Иван Кузьмицкий писал(а):
Появился новый общедоступный шрифт PT Sans

Спасибо за ссылку. Тоже успешно опробовал в ББ. Написал авторам просьбу вставить символы шахматных фигур в свободные позиции 9812-9823.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Борис Рюмшин
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 12 Январь, 2010 12:00 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4737
Откуда: Россия, Орёл
А.П. писал(а):
Иван Кузьмицкий писал(а):
Появился новый общедоступный шрифт PT Sans

Спасибо за ссылку. Тоже успешно опробовал в ББ. Написал авторам просьбу вставить символы шахматных фигур в свободные позиции 9812-9823.

А они там по Unicode должны быть?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
А.П.
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Вторник, 12 Январь, 2010 14:32 

Зарегистрирован: Пятница, 02 Декабрь, 2005 14:35
Сообщения: 210
Откуда: Россия, Томск
Борис Рюмшин писал(а):
А они там по Unicode должны быть?

Не совсем понял вопрос. ПТ Санс двухбайтный, буквы не-кириллицы и не-латиницы, а также математические знаки "второго плана" расположены после 255-й позиции. Местами встречаются отдельные символы, совпадающие по начертанию с имеющимися в некоторых других шрифтах (детально не изучал). Математические и "торговые" символы где-то в районе 8200-8700. Большинство из 65000 символьных позиций свободны.
Что касается шахматных фигур, то хотелось бы, чтобы они были на "своих" местах, то есть там, где и в других шрифтах. Зачем разнобой?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Info21
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Среда, 13 Январь, 2010 20:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
Шрифт сам по себе хорош (у этой девушки Александры Корольковой отличная книжка по типографике на собственных шрифтах), но в кегле 8 пунктов на экране с Верданой всё равно не сравнится. Хоть с ClearType, хоть без.
----------------------
Но в декабре я был в Университете Печати у учителя Корольковой, в его творческой мастерской, и он вот буквально сегодня решил въехать со студентами в этот вопрос в новом семестре на уровне, так сказать, техзадания: а то они думают, что единственное требование для компьютерного шрифта -- моноширинность и различать 0 и О.
Но я им показал весь ужас -- сканы нескольких учебников-задачников, распечатки документации и т.п. И вот. Посмотрим, что выйдет.

Если какие-то мысли будут приходить коллегам в головы -- прошу высказываться в манере "мозгового штурма".
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Info21
 Заголовок сообщения: Re: Выбор экранного шрифта
СообщениеДобавлено: Пятница, 22 Январь, 2010 16:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
Борис Рюмшин писал(а):
А они там по Unicode должны быть?
Должны. Там есть и шахматы, и шашки, и еще что-то.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 7
  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Список форумов » Проект Информатика-21 » Начальное обучение программированию

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2025, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB