OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Суббота, 15 Август, 2020 23:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Октябрь, 2019 18:01 

Зарегистрирован: Воскресенье, 28 Май, 2006 22:12
Сообщения: 1470
Валерий Лаптев писал(а):
Да пусть хоть Недоря, или Доря - мне пофигу.
Тогда - ой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Октябрь, 2019 18:53 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9273
Откуда: Россия, Орёл
Терехов свой "Самсон" очень даже ничего оптимизировал.

Кстати, недавно его интересное очень интервью выходило:
https://habr.com/ru/company/dataart/blog/468073/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Октябрь, 2019 19:40 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3191
Откуда: Астрахань
Спасибо.
СУПЕР!!!!!
Я не знал, что это Терехов делал Алгол-68.
Респект и уважуха!

А ГДЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ ?!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Среда, 02 Октябрь, 2019 00:51 

Зарегистрирован: Пятница, 13 Март, 2015 16:40
Сообщения: 427
Цитата:
..."Самсон"... https://habr.com/...

"И чё"? Это ж для "лампасов" :-( ни описания почитать, ни (возможной) красоты архитектуры оценить... всё равно, что и не было никогда.
PS: возможно (а может и нет), не совсем прав:http://www.math.spbu.ru/user/ant/Terekhov_Doct_thesis.pdf, посмотрим...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Среда, 02 Октябрь, 2019 19:41 

Зарегистрирован: Пятница, 13 Март, 2015 16:40
Сообщения: 427
Посмотрел: как и предполагал, менее чем на полутора страничках - "у нас есть тааакие приборы, но мы вам о них не расскажем", а из интервью - дядька могучей "пробивной" способности ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Четверг, 03 Октябрь, 2019 08:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье, 12 Апрель, 2015 18:12
Сообщения: 1134
Откуда: СССР v2.0 rc 1
Судя по тому, что это делали для военных -- делали с шиком, размахом и гарантией. Я бы не стал сомневаться в квалификации тех, кто делал что-то для военных в союзные времена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Четверг, 03 Октябрь, 2019 08:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8351
Откуда: Троицк, Москва
Сомневаться можно и нужно во всём в насыщенном лажей мире IT.

Он же делал Алгол 68. А мог, к примеру, не делать ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Четверг, 03 Октябрь, 2019 09:09 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3191
Откуда: Астрахань
Info21 писал(а):
Сомневаться можно и нужно во всём в насыщенном лажей мире IT.
Он же делал Алгол 68. А мог, к примеру, не делать ))

Начали они в то время, когда Алгол-68 представлялся наследником Алгола-60.
Ни Паскаля, ни Си еще не было.
А потом - не бросать же. Деньги жеж уже уплочены... :)
Зато какой ОПЫТ.
И, между прочим, изложили в книжке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Четверг, 03 Октябрь, 2019 11:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8351
Откуда: Троицк, Москва
Валерий Лаптев писал(а):
Info21 писал(а):
Сомневаться можно и нужно во всём в насыщенном лажей мире IT.
Он же делал Алгол 68. А мог, к примеру, не делать ))

Начали они в то время, когда Алгол-68 представлялся наследником Алгола-60.
Ни Паскаля, ни Си еще не было.
Да ладно.

Как это Паскаля не было. Алгол-68 не в 68-м году был выпущен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Четверг, 03 Октябрь, 2019 11:56 

Зарегистрирован: Четверг, 08 Май, 2008 19:13
Сообщения: 1093
Откуда: Киев
По мнению Терехова, изложенному в диссертации, Алгол68 лучше и Паскаля, и Модулы, и только Ада может с ним посоревноваться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Четверг, 03 Октябрь, 2019 13:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье, 12 Апрель, 2015 18:12
Сообщения: 1134
Откуда: СССР v2.0 rc 1
"Лучшесть" разная бывает. Например количество библиотек для Алгол-68, больше, чем у _чего-нибудь_. (* обычно про это говорят, т.е. не разделяют язык и инструменты *)
Частенько "лучше" -- это больше, тяжелее, навороченней. Т.е. конкретное "лучше" надо сильно обрисовывать предварительно граничными условиями. А иногда -- совсем граничными условиями. Тогда "лучше" начинает играть конкретными оттенками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Четверг, 03 Октябрь, 2019 14:01 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3191
Откуда: Астрахань
Comdiv писал(а):
По мнению Терехова, изложенному в диссертации, Алгол68 лучше и Паскаля, и Модулы, и только Ада может с ним посоревноваться

Они по-разному "лучшие".
Я когда читал в универе еще книжку про Алгол-68, поражался...
Этот язык похож на красивейший кристалл!!!
Вот просто смотришь - и любуешься чистой красотой.
Паскаль лучше Алгола-68 с "обратной" стороны: его реализовать - как два байта переслать.
Студент писал первый компилятор (под руководством Вирта).
В отличие от Алгола-68.
У меня сложилось впечатление, что когда Вирта пригласили в комитет по разработке Алгола, он посмотрел и решил: надо быть проще, пацаны.
И написал Паскаль... :)))
Как противовес сложностям Алгола-68.
Собственно, он и не пошел всерьез из-за сложностей реализации двухуровневых грамматик.
Не нашлось столь квалифицированных программистов, которые могли бы в одиночку писать компиляторы с него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Пятница, 04 Октябрь, 2019 00:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8351
Откуда: Троицк, Москва
[*]
Валерий Лаптев писал(а):
У меня сложилось впечатление, что когда Вирта пригласили в комитет по разработке Алгола, он посмотрел и решил: надо быть проще, пацаны.
И написал Паскаль... :)))
Почему впечатление? Точно так и было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Пятница, 04 Октябрь, 2019 07:14 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3191
Откуда: Астрахань
Ну, я тогда в Ташкенте об этом не знал. Они там для нас все небожители были.
Это ж в середине 70-х было. У нас в Ташкентском универе факультет прикладной математики открылся только в 1971 году.
Я - первый выпуск. Хотя поступал в 1970 - на мехмат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Пятница, 04 Октябрь, 2019 08:05 

Зарегистрирован: Воскресенье, 24 Февраль, 2008 15:32
Сообщения: 429
Откуда: Москва
Валерий Лаптев писал(а):
Этот язык похож на красивейший кристалл!!!
Вот просто смотришь - и любуешься чистой красотой.
Мне понравились воодушевление, искренность и метафора. Спасибо.
Про какие современные языки можно так сказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Пятница, 04 Октябрь, 2019 09:22 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3191
Откуда: Астрахань
Про книжку "Программирование на С" Кернигана и Ритчи.
Сам язык - не для прикладников. Слишком много в нем разрешено, что полезно запретить.
Но книга написана гениально!

Еще про ЛИСП можно так сказать.
Гениально ПРОСТОЙ язык.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Пятница, 04 Октябрь, 2019 10:37 

Зарегистрирован: Воскресенье, 28 Май, 2006 22:12
Сообщения: 1470
Владимир Паронджанов писал(а):
Валерий Лаптев писал(а):
Этот язык похож на красивейший кристалл!!! Вот просто смотришь - и любуешься чистой красотой.
Мне понравились воодушевление, искренность и метафора. Спасибо. Про какие современные языки можно так сказать?
Боюсь ошибиться, но, как мне кажется, - про Rust?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Пятница, 04 Октябрь, 2019 10:45 

Зарегистрирован: Воскресенье, 28 Май, 2006 22:12
Сообщения: 1470
Валерий Лаптев писал(а):
Еще про ЛИСП можно так сказать. Гениально ПРОСТОЙ язык.
Да - не сказал бы... Он, как и Форт со Смолтоком, - прост в базисе понятий и синтаксисе.
А, вот - дальше...
Эти языки (как кто-то из мэтров сказал) - "выпячиватели"/"усилители" уровня качества программиста. На них получаются гениальные программы и системы у гениальных программистов, а вот всё остальное - пожалуйте в мейнстрим/вэб-программирование. :)

Интересно, что многие люди, кто ЧРЕЗВЫЧАЙНО УСПЕШНО использовали названные три языка, оказывались, ... скажем так ... мнээээ ...- ну, не совсем в "мэйнстриме стандартного мышления". Как говорится, "не совсем от мира сего"... :) Наверное тут есть какая-то закономерность: всегда приходится чем-то жертвовать, при явном "сверхплановом" развитии чего-то другого. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Пятница, 04 Октябрь, 2019 13:56 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3191
Откуда: Астрахань
Мэйнстрим - это не красота... :)))
Это тупая ежедневная рутина.
Это как у актеров - хотят играть Гамлета, а приходится играть зайчиков и дедов морозов... :)
А лисп гениален именно своей простотой и ОБЩНОСТЬЮ.
Форт - тоже простой, но там не такой общности, как в Лиспе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OS Day 2019
СообщениеДобавлено: Пятница, 04 Октябрь, 2019 14:18 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3191
Откуда: Астрахань
Илья Ермаков писал(а):
Терехов свой "Самсон" очень даже ничего оптимизировал.
Кстати, недавно его интересное очень интервью выходило:
https://habr.com/ru/company/dataart/blog/468073/

Вторая часть: https://habr.com/ru/company/dataart/blog/470017/
Цитата:
В 2004 году Дима Булычев под моим руководством защитил диссертацию, в которой был предложен язык PADLA

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2020, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB