OberonCore

Вчера дочитал в книге Жукова "Биология поведения" до главы про выученную беспомощность -- это страшнее ядерной бомбы!!!

Очень древнее психическое расстройство, им болеют даже рыбы, тараканы и улитки. Вызывается неконтролируемым стрессом, т.е. когда животное не может контролировать ситуацию в принципе в связи с тем, что не может угадать причинно следственных связей возникновения постоянно случающихся стрессовых ситуаций.

Началось с опыта над собакой. Собаку учили распознавать круг и эллипс. Когда отношение осей эллипса довели до 9:8 собака перестала замечать разницу и перестала понимать почему иногда её вознаграждают, а иногда нет. Через три недели таких процедур возникла потеря интереса к жизни, пассивность и всё такое... Это потом назвали выученной беспомощностью.

Выученная беспомощность используется людьми с древних времён для управления друг другом. И не только в различных религиях, но и в масштабах государства. Человек выученный беспомощности становится управляемым.

Например запутанный свод законов, а не знание закона не освобождает от ответственности, выучивает граждан беспомощности.

В фашистских конц-лагерях метод перевоспитания основывался на обучении беспомощности. Заключённые постоянно подвергались стрессу без причины.

Научение беспомощности очень устойчиво. После обычного стресса крысы восстанавливаются через несколько дней, а после неконтролируемого - несколько месяцев или вообще не восстанавливаются.

В школах, для усмирения особо активных детей учителя без причины занижают им оценки ("Опять двойка"). Научение детей беспомощности делает класс управляемым.

Научение детей беспомощности держится потом несколько десятков лет.

Я вчера стал вспоминать свои школьные годы и тут меня осенило. Моя училка английского натурально выучила меня беспомощности. Когда я в классе читал вслух текст на английском языке, то это был неконтролируемый стресс. Я понятия не имел как надо правильно произносить слова и иногда угадывал как та собака круг, а иногда не угадывал и совершенно не имел понятия накажут меня за следующее произнесённое слово или не накажут. С пятого по, наверное, седьмой или девятый класс у меня просела успеваемость по всем предметам. Выкарабкался назад я только благодаря урокам учителя истории (мужчины) после того как вдруг понял, что опять могу на уроке контролировать ситуацию.

Что касается программирования, ну тут сами понимаете, свод запутанных правил (например, С++) не избавляет от ответственности, наперёд никогда не знаешь когда опять наступишь на грабли и всё такое... налицо неконтролируемый стресс.

Сдаётся мне, что от этого есть верное средство. Средство веры.
Человек, подлинно верующий в высшие силы (Бога, например), не поддаётся такому расшатыванию картины мира, поскольку его оценка ситуации имеет трансцендентальные корни.
Идея великомученничества приобретает новый оборот, не так ли?

Человек, подлинно верующий в высшие силы уже абсолютно выучен беспомощности перед высшими силами.

Дополнение.

Сейчас вспомнил. В Университете был сокурсник. Отличник. На сколько я помню, кажется, он вздумал сдать экзамены экстерном за два курса сразу. Не смог. Вылетел. Послужил в армии. Вернулся. Восстановился в Университете. Но это уже был абсолютно другой человек. Я его потом видел ещё несколько раз случайно на улице. Болтали. Ужас. Выученная беспомощность точно страшнее ядерной бомбы.

А в этом мире человек получает абсолютную устойчивость именно за счёт поддержки от "высших сил". Вера в устойчивость (помощь от бога) зачастую оказывается единственным лекарством от жизненных невзгод. Не в этом ли сила веры?

Забавное совпадение: буквально позавчера был в тяжких размышлениях, перечитывая соотв. главу из "40 исследований..."

Между прочим, это абсолютно правильное (имхо) замечание.
Есть еще пункт или два, где механизм аналогичный -- нечто вроде закорачивания на манер обратной связи (сугубо рефлекторный-химический), так что получается некая устойчивая конструкция психики.

Соображения на счёт веры не убедительны. Вера - это "программная" настройка, а не "аппаратная". Любую программную настройку можно сбить хакнув аппаратный уровень. Заболевание выученной беспомощности находится на "аппаратном" уровне так как ей болеют даже рыбы, тараканы и улитки (т. е. ей несколько сотен миллионов лет, а может и миллиард). У животных больных выученной беспомощностью брали межтканевую жидкость и вводили её здоровым животным. Здровое животное после этого тоже становилось больным.

Любое научение есть "программная" настройка.
Она же есть в некотором смысле аппаратная, т.к. формирует химич. контуры долговременной памяти -- кои могут быть очень прочно вконопачены, не хуже заложенных генетически -- особенно если сформировались в соотв. критич. период.

Ну ладно. Пусть память химическая. Но если человеку верующему сделать инъекцию межтканевой жидкости больного выученной беспомощностью, то его вера ему как-то поможет что ли? Вы сомневаетесь что его нейрогуморальная система регуляции организма будет разрегулирована точно так же как и у не верующего? Это же просто химия...

Наверное, имелось в виду другое.

Вера не даёт иммунитета от этого, а помогает с этим справиться. Когда есть внешние воздействия, пытающиеся нарушить то, что выстроено верой, то оно встречает сопротивление. Соответственно, "заболеть" становиться сложнее.

Мне кажется, что выученная беспомощность появляется не как внешнее воздействие на систему, а как активная часть системы, которая может начать или прекратить действовать в любой момент. Таким образом, человек, получивший возможность применить систему, становится неуверенным, поскольку из-за недетерминированности системы нет гарантии в требуемом результате. Это как молоток с резиновой ручкой или с ручкой, которая постоянно туда-сюда отклоняет молоток, и нет гарантии, что вы забъёте гвоздь а не палец. Если системы не изолированы друг от друга (то есть пересекаются), то неадекватная работа одной системы (гнетущая обстановка в быту) может амортизироватья другой системой (вера).

Таким образом, как мне кажется, любая такая система может служить как инициатором "болезни", так и средством защиты он неё.

P.S. Эта болезнь, по-моему, не относится к вирусным. Стресс может вызвать нарушение пропорции веществ, вырабатываемых организмом для собственного жизнеобеспечения, но вирусов, вроде бы, не появляется. Соответственно, перемещение межтканевых жидкостей из одного организма в другой болезни вызывать не должно. Пропорции веществ, естественно, немного нарушаются, но у здорового восстановление должно проходить гораздо быстрее, чем у больного. Если же болезнь приходит надолго, то в книге есть объяснения, почему это может происходить именно благодаря инъекции, а не другим факторам?

Это сообщение имеет мало общего с психологией сферы IT, поэтому могу удалить, если кому не нравится.

Там написано:

Потом написано, что сначала думали на кортизол, потом поняли что это не он... Ну и всякие другие гормоны пробовали

А дальше я ещё не успел прочитать...

Про эти вещи еще можно почитать в "Образе Я" Вадима Ротенберга, в главе "Самовосприятие и поисковое поведение":

http://www.lib.ru/PSIHO/ROTTENBERG/obrazya.txt

Вообще это довольно интересная книжка, рекомендую.

При чем тут жидкость?
Память живет на уровне нейронов. А в нейронах химия.
Что там еще может быть, кроме химии и электричества?

Да, а если рассматривать человека не как обособленный артефакт, а как "узел" в сетке социальных (и не только) связей, то слово "сознание" (со-знание) будет иметь совсем другой оттенок, относящийся к информации, которую человек разделяет (об этом говорит приставка "со-", ) с другими "узлами".

Прочитал дальше. Там было написано несколько способов как противостоять неконтролируемому стрессу.

1) Перевести всё в сферу сознательного (рецепт не для простых смертных)...

2) Убедить себя, что ситуацию ты всё таки контролируешь и делать всё что можешь. Например, если заключённым концлагеря было разрешено чистить зубы и делать зарядку, то чистить зубы и делать зарядку так как это ты контролируешь сам. Ещё был пример с антарктической экспедицией (сто лет назад). Когда корабль застрял во льдах и помощи было ждать неоткуда у всех началась депрессия. Два человека сумели убедить всех остальных тупо рубить лёд и расчищать путь вручную -- абсолютное безумство. Даже если бы им не удалось вырубить лёд, то пока они его рубили, они имели субъективное ощущение как буд-то они контролируют ситуацию. Иллюзия контроля -- уже хорошо. Но в конце концов они действительно вручную вырубили весь лёд и спаслись.

Ещё были перечислены другие способы (включая алкоголь), но что-то с памятью моей стало...

Ну, не оттенок, а аспект другой. С другой горки вид. Но это совсем другая тема.

А при чём тут память?

При данном заболевании нарушаются прямые и обратные связи гуморальной регуляции. Нужные гормоны когда надо и сколько надо не вырабатываются и, наоборот, когда надо и сколько надо из крови не выводятся.

Например, в ответ на какой-нибудь внешний стимул у животного для создания соответствующей мотивации поведения должны были выработаться какие-то гормоны (а потом утилизироваться). А у него столько сколько надо гормонов (и каких надо) не вырабатывается (прямые связи нарушены), а выработавшиеся гормоны потом ещё очень долго из крови не выводятся (обратные связи нарушены). Мотивация к поведению получается не той какой должна, да и не вовремя.

Связи-то это и есть память.

Религиозность есть следствие конечности нашего существования в этом мире. И это больше чем факт. Так оно и есть на самом деле. Относительно устойчивости есть сомнение, иначе не было бы института избавления. Собственно, вера в устойчивость мира делает возможным рассуждение о нём.