OberonCore
https://forum.oberoncore.ru/

Теория двух типов ума
https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=57&t=766
Страница 14 из 23

Автор:  Axcel [ Среда, 01 Июль, 2009 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Иван Кузьмицкий писал(а):
Наверное, с умотипом академика Павлова, который собачек резал.

Не, Павлов работал, а тот развлекался ...

Автор:  Info21 [ Среда, 01 Июль, 2009 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Axcel писал(а):
Alexey_Donskoy писал(а):
Вот, втретилась занятная история: Из истории Ричарда Фейнмана.
К какому умотипу приписать? :)

А действительно, с каким умотипом коррелирует склонность к садизму.
Во-первых, скорее всего, выдумка.

Во-вторых, к умотипам тут перпендикулярно.

Автор:  Info21 [ Понедельник, 30 Ноябрь, 2009 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Школьники 7-9 классов, начинающие в Байтике.
Из 14 человек у 4х второе занятие наблюдается ментальный блок с понятием процедуры.
Упорно предпочитают тупой копипаст, производя длиннющие процедуры.
На идее выделить в процедуру повторяющийся элемент -- треугольник, который повторяется во всех рисунках-упражнениях раз пятнадцать -- мозг у них прямо на глазах отключается, глаза мутнеют, а руки пытаются сделать что-то бессмысленное в попытке угадать, что от них требуется.

Впечатляющая иллюстрация.
Комбинаторный умотип -- основа интеллекта :)

Автор:  Валерий Лаптев [ Понедельник, 30 Ноябрь, 2009 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

ИМХО комбинаторный тут скомбинирует на счет раз. Тут чего-то другое...

Автор:  Сергей Губанов [ Понедельник, 30 Ноябрь, 2009 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Info21 писал(а):
мозг у них прямо на глазах отключается, глаза мутнеют, а руки пытаются сделать что-то бессмысленное в попытке угадать, что от них требуется.
Я за собой такое сто раз замечал каждый раз при попытке решить задачу из разряда "иди туда не знаю куда, сделай то не знаю что". Обратно мозг приходится включать в ручном режиме, а этого так сильно не хочется, что даже не всегда сил хватает.

Автор:  Ihor [ Вторник, 01 Декабрь, 2009 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Info21 писал(а):
Школьники 7-9 классов, начинающие в Байтике.
Из 14 человек у 4х второе занятие наблюдается ментальный блок с понятием процедуры.
Упорно предпочитают тупой копипаст, производя длиннющие процедуры.
На идее выделить в процедуру повторяющийся элемент -- треугольник, который повторяется во всех рисунках-упражнениях раз пятнадцать -- мозг у них прямо на глазах отключается, глаза мутнеют, а руки пытаются сделать что-то бессмысленное в попытке угадать, что от них требуется.

Впечатляющая иллюстрация.
Комбинаторный умотип -- основа интеллекта :)


А вы задайте задачку так, чтобы "копипаст" был очень затруднен, трудоемким.
Потом внесение каких то изменений, которые надо сделать у всех копий.
Так природная лень заставит работать моск и идея процедуры станет наглядной и понятной.

Автор:  Info21 [ Вторник, 01 Декабрь, 2009 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Сергей Губанов писал(а):
Info21 писал(а):
мозг у них прямо на глазах отключается, глаза мутнеют, а руки пытаются сделать что-то бессмысленное в попытке угадать, что от них требуется.
Я за собой такое сто раз замечал каждый раз при попытке решить задачу из разряда "иди туда не знаю куда, сделай то не знаю что". ...
Про то примерно и речь, что обсуждаемое мозговое действие для ощутимой доли детей оказывается штукой "не знаю куда, не знаю что".

В одну сторону (громоздить копипастом) -- пожалуйста, сразу и без объяснений. Хоть три экрана, и картинка в итоге правильная.
В обратную сторону -- (как это по-русски).

Кстати, затык, хотя и разной силы, на этом месте у 12 из 14, только двое схватили на скаку (одна -- девочка с полноценным 8-летним муз. бэкграундом; кстати, и вторая девочка, которая рассекает в "элитной" группе, -- с таким же бэкграундом; вообще я не видел тупых музыкантов, не считая певцов).

А с этими четырьмя пришлось сидеть и показывать-втолковывать.
Посмотрим, как дальше пойдет.
-------
В целом скажу, крайне приятное занятие, т.к. благодаря Ирине Анатольевне можно на творчески-экспериментальном аспекте сосредоточиться.

Автор:  Info21 [ Вторник, 01 Декабрь, 2009 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Ihor писал(а):
А вы задайте задачку так, чтобы "копипаст" был очень затруднен, трудоемким.
А вы сразу придумайте пример :)

Автор:  Ihor [ Вторник, 01 Декабрь, 2009 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Info21 писал(а):
Ihor писал(а):
А вы задайте задачку так, чтобы "копипаст" был очень затруднен, трудоемким.
А вы сразу придумайте пример :)


Пусть нарисуют круг без использования готовой функции рисования.

Автор:  Galkov [ Вторник, 01 Декабрь, 2009 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

.... десять раз, а потом попросите внести измение в алгоритм :D
Не поможет - двадцать. И т.д..

Автор:  Info21 [ Вторник, 01 Декабрь, 2009 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Какие изменения можно внести в круг? Размер? Так одна глобальная замена.

Не годится.

Автор:  Galkov [ Вторник, 01 Декабрь, 2009 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

В алгоритм круга, а не в параметры. Типа, сначало "тупо" рисуем с плавающей арифметикой, а потом по какому-нибудь Брэйзенхэму...

Автор:  Info21 [ Вторник, 01 Декабрь, 2009 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Galkov писал(а):
В алгоритм круга, а не в параметры. Типа, сначало "тупо" рисуем с плавающей арифметикой, а потом по какому-нибудь Брэйзенхэму...
Это начинающие. 8й класс.

Автор:  Galkov [ Вторник, 01 Декабрь, 2009 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

"Ну ты барин и задачки задаешь... Тут за неделю одному не управиться! Тут помошник нужен - гомосапиенс" :D
В смысле подумать надо, над той же идеей, но по проще алгоритмом...

Автор:  Валерий Лаптев [ Среда, 02 Декабрь, 2009 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Я думаю, с кругом можно дать задачку типа нарисовать цветок-ромашку.
В центре - большой круг некоего цвета. И по окружности маленькие кружочки другого цвета.
Копипастить неудобно - много маленьких кружочков. И в каждом начало координат - другое, исправлять много.
А идея процедуры, да еще с параметрами - "на лице".

Автор:  Рыжий [ Воскресенье, 24 Январь, 2010 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Это все феноменология.

Автор:  Info21 [ Воскресенье, 24 Январь, 2010 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Рыжий писал(а):
Это все феноменология.
А это -- кривое обобщение.

Автор:  Валерий Лаптев [ Воскресенье, 24 Январь, 2010 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

А я вот что подумал.
Два типа ума - это дискретный-непрерывный, частица-волна.
И возникает интереснейший вопрос: а можно ли ум научиться перестаиваться?
Ведь пока умы, так сказать, фиксированного типа: либо комбинаторный, либо другой... :)

Автор:  Info21 [ Воскресенье, 24 Январь, 2010 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Валерий Лаптев писал(а):
А я вот что подумал. ...
Это субъективная ассоциация.
Слово "подумал", строго говоря (т.е. заботясь о смысле слов), неуместно.
---
Поясню. Возникла ассоциация и вызвала комбинацию. А "подумать" -- это когда второй умотип включается. В моих определениях.

Автор:  Валерий Лаптев [ Воскресенье, 24 Январь, 2010 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теория двух типов ума

Info21 писал(а):
Валерий Лаптев писал(а):
А я вот что подумал. ...
Это субъективная ассоциация.
Слово "подумал", строго говоря (т.е. заботясь о смысле слов), неуместно.
---
Поясню. Возникла ассоциация и вызвала комбинацию. А "подумать" -- это когда второй умотип включается. В моих определениях.

Ну а по существу вопроса-то что ДУМАЕТЕ?... :)
Возможно ли научиться переключаться-то?

Страница 14 из 23 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/