OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Среда, 19 Июнь, 2019 15:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Среда, 01 Июль, 2009 15:06 

Зарегистрирован: Понедельник, 05 Июнь, 2006 09:49
Сообщения: 327
Откуда: Ленинград, Емельянов Алексей Николаевич
Иван Кузьмицкий писал(а):
Наверное, с умотипом академика Павлова, который собачек резал.

Не, Павлов работал, а тот развлекался ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Среда, 01 Июль, 2009 15:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8133
Откуда: Троицк, Москва
Axcel писал(а):
Alexey_Donskoy писал(а):
Вот, втретилась занятная история: Из истории Ричарда Фейнмана.
К какому умотипу приписать? :)

А действительно, с каким умотипом коррелирует склонность к садизму.
Во-первых, скорее всего, выдумка.

Во-вторых, к умотипам тут перпендикулярно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Понедельник, 30 Ноябрь, 2009 21:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8133
Откуда: Троицк, Москва
Школьники 7-9 классов, начинающие в Байтике.
Из 14 человек у 4х второе занятие наблюдается ментальный блок с понятием процедуры.
Упорно предпочитают тупой копипаст, производя длиннющие процедуры.
На идее выделить в процедуру повторяющийся элемент -- треугольник, который повторяется во всех рисунках-упражнениях раз пятнадцать -- мозг у них прямо на глазах отключается, глаза мутнеют, а руки пытаются сделать что-то бессмысленное в попытке угадать, что от них требуется.

Впечатляющая иллюстрация.
Комбинаторный умотип -- основа интеллекта :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Понедельник, 30 Ноябрь, 2009 22:30 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3055
Откуда: Астрахань
ИМХО комбинаторный тут скомбинирует на счет раз. Тут чего-то другое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Понедельник, 30 Ноябрь, 2009 23:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 18:55
Сообщения: 2272
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Info21 писал(а):
мозг у них прямо на глазах отключается, глаза мутнеют, а руки пытаются сделать что-то бессмысленное в попытке угадать, что от них требуется.
Я за собой такое сто раз замечал каждый раз при попытке решить задачу из разряда "иди туда не знаю куда, сделай то не знаю что". Обратно мозг приходится включать в ручном режиме, а этого так сильно не хочется, что даже не всегда сил хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Декабрь, 2009 00:32 

Зарегистрирован: Вторник, 25 Март, 2008 23:04
Сообщения: 81
Откуда: Львів
Info21 писал(а):
Школьники 7-9 классов, начинающие в Байтике.
Из 14 человек у 4х второе занятие наблюдается ментальный блок с понятием процедуры.
Упорно предпочитают тупой копипаст, производя длиннющие процедуры.
На идее выделить в процедуру повторяющийся элемент -- треугольник, который повторяется во всех рисунках-упражнениях раз пятнадцать -- мозг у них прямо на глазах отключается, глаза мутнеют, а руки пытаются сделать что-то бессмысленное в попытке угадать, что от них требуется.

Впечатляющая иллюстрация.
Комбинаторный умотип -- основа интеллекта :)


А вы задайте задачку так, чтобы "копипаст" был очень затруднен, трудоемким.
Потом внесение каких то изменений, которые надо сделать у всех копий.
Так природная лень заставит работать моск и идея процедуры станет наглядной и понятной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Декабрь, 2009 00:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8133
Откуда: Троицк, Москва
Сергей Губанов писал(а):
Info21 писал(а):
мозг у них прямо на глазах отключается, глаза мутнеют, а руки пытаются сделать что-то бессмысленное в попытке угадать, что от них требуется.
Я за собой такое сто раз замечал каждый раз при попытке решить задачу из разряда "иди туда не знаю куда, сделай то не знаю что". ...
Про то примерно и речь, что обсуждаемое мозговое действие для ощутимой доли детей оказывается штукой "не знаю куда, не знаю что".

В одну сторону (громоздить копипастом) -- пожалуйста, сразу и без объяснений. Хоть три экрана, и картинка в итоге правильная.
В обратную сторону -- (как это по-русски).

Кстати, затык, хотя и разной силы, на этом месте у 12 из 14, только двое схватили на скаку (одна -- девочка с полноценным 8-летним муз. бэкграундом; кстати, и вторая девочка, которая рассекает в "элитной" группе, -- с таким же бэкграундом; вообще я не видел тупых музыкантов, не считая певцов).

А с этими четырьмя пришлось сидеть и показывать-втолковывать.
Посмотрим, как дальше пойдет.
-------
В целом скажу, крайне приятное занятие, т.к. благодаря Ирине Анатольевне можно на творчески-экспериментальном аспекте сосредоточиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Декабрь, 2009 19:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8133
Откуда: Троицк, Москва
Ihor писал(а):
А вы задайте задачку так, чтобы "копипаст" был очень затруднен, трудоемким.
А вы сразу придумайте пример :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Декабрь, 2009 20:18 

Зарегистрирован: Вторник, 25 Март, 2008 23:04
Сообщения: 81
Откуда: Львів
Info21 писал(а):
Ihor писал(а):
А вы задайте задачку так, чтобы "копипаст" был очень затруднен, трудоемким.
А вы сразу придумайте пример :)


Пусть нарисуют круг без использования готовой функции рисования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Декабрь, 2009 22:09 

Зарегистрирован: Вторник, 11 Август, 2009 11:44
Сообщения: 516
Откуда: Бердск
.... десять раз, а потом попросите внести измение в алгоритм :D
Не поможет - двадцать. И т.д..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Декабрь, 2009 23:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8133
Откуда: Троицк, Москва
Какие изменения можно внести в круг? Размер? Так одна глобальная замена.

Не годится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Декабрь, 2009 23:33 

Зарегистрирован: Вторник, 11 Август, 2009 11:44
Сообщения: 516
Откуда: Бердск
В алгоритм круга, а не в параметры. Типа, сначало "тупо" рисуем с плавающей арифметикой, а потом по какому-нибудь Брэйзенхэму...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Декабрь, 2009 23:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8133
Откуда: Троицк, Москва
Galkov писал(а):
В алгоритм круга, а не в параметры. Типа, сначало "тупо" рисуем с плавающей арифметикой, а потом по какому-нибудь Брэйзенхэму...
Это начинающие. 8й класс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Вторник, 01 Декабрь, 2009 23:47 

Зарегистрирован: Вторник, 11 Август, 2009 11:44
Сообщения: 516
Откуда: Бердск
"Ну ты барин и задачки задаешь... Тут за неделю одному не управиться! Тут помошник нужен - гомосапиенс" :D
В смысле подумать надо, над той же идеей, но по проще алгоритмом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Среда, 02 Декабрь, 2009 09:34 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3055
Откуда: Астрахань
Я думаю, с кругом можно дать задачку типа нарисовать цветок-ромашку.
В центре - большой круг некоего цвета. И по окружности маленькие кружочки другого цвета.
Копипастить неудобно - много маленьких кружочков. И в каждом начало координат - другое, исправлять много.
А идея процедуры, да еще с параметрами - "на лице".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 24 Январь, 2010 02:05 

Зарегистрирован: Вторник, 05 Январь, 2010 21:31
Сообщения: 1101
Откуда: Харків, Данилівка
Это все феноменология.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 24 Январь, 2010 08:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8133
Откуда: Троицк, Москва
Рыжий писал(а):
Это все феноменология.
А это -- кривое обобщение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 24 Январь, 2010 10:30 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3055
Откуда: Астрахань
А я вот что подумал.
Два типа ума - это дискретный-непрерывный, частица-волна.
И возникает интереснейший вопрос: а можно ли ум научиться перестаиваться?
Ведь пока умы, так сказать, фиксированного типа: либо комбинаторный, либо другой... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 24 Январь, 2010 10:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8133
Откуда: Троицк, Москва
Валерий Лаптев писал(а):
А я вот что подумал. ...
Это субъективная ассоциация.
Слово "подумал", строго говоря (т.е. заботясь о смысле слов), неуместно.
---
Поясню. Возникла ассоциация и вызвала комбинацию. А "подумать" -- это когда второй умотип включается. В моих определениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория двух типов ума
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 24 Январь, 2010 12:53 

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3055
Откуда: Астрахань
Info21 писал(а):
Валерий Лаптев писал(а):
А я вот что подумал. ...
Это субъективная ассоциация.
Слово "подумал", строго говоря (т.е. заботясь о смысле слов), неуместно.
---
Поясню. Возникла ассоциация и вызвала комбинацию. А "подумать" -- это когда второй умотип включается. В моих определениях.

Ну а по существу вопроса-то что ДУМАЕТЕ?... :)
Возможно ли научиться переключаться-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2019, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB