OberonCore https://forum.oberoncore.ru/ |
|
стыдоба от Эппл https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=57&t=5148 |
Страница 2 из 5 |
Автор: | Jordan [ Воскресенье, 08 Июнь, 2014 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Пётр Кушнир писал(а): Вот разработчики Эльбруса (МЦСТ) вроде не должны быть дураками, а первым делом создали компилятор С для своего камня. Турбостокгольмский синдром, не иначе. Эээ.... Представим гипотетическую ситуацию, ребятки запилили оберон компилятор. Скомпилировали ББ, и чего им с этим дальше делать? Где софт брать? Офисы, читалки, и т.д? Всё они сделали по умному, внесли в ядро линукса нужные изменения, и портировали нужный софт. Иначе, это бы вылилось в долгострой. |
Автор: | Пётр Кушнир [ Воскресенье, 08 Июнь, 2014 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Ага, а российскую ОСь по-умному сделали из мандривы. После такого слово "умный" ругательным должно стать. |
Автор: | Jordan [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Уважаемый Пётр. http://www.mcst.ru/os_elbrus Цитата: Компанией МЦСТ для ВК с архитектурой SPARC и «Эльбрус» создана, сопровождается и постоянно развивается операционная система ОС «Эльбрус». Она основана на базе ядра Linux 2.6.33. Цитата: В ядро операционной системы «Эльбрус» встроен комплекс средств защиты информации (КСЗИ) от несанкционированного доступа (НСД). Полное функционирование КСЗИ ОС «Эльбрус» должно обеспечивать требуемый уровень защиты информации от НСД при работе ВК в составе специализированных автоматизированных систем. КСЗИ реализуется использованием системных вызовов, библиотек подпрограмм, конфигурированием системы. КСЗИ от НСД ОС «Эльбрус» предоставляет возможность применять средства вычислительной техники (СВТ) серии «Эльбрус» в составе ВК для построения автоматизированных систем с классами защищённости от НСД 3А, 2А, 1Б, 1А и ниже, согласно руководящим документам Гостехкомиссии при президенте РФ. В этом случае СВТ: а) отвечают требованиям 2-го класса защищённости от НСД РД Гостехкомиссии при президенте РФ; б) позволяют проводить сертификацию ОПО СВТ по 2-му уровню контроля недекларированных возможностей, в соответствии с РД Гостехкомиссии при президенте РФ Чем русская ось на линуксе, хуже русской оси которой нет, и создание с нуля с полной приемлемой инфраструктурой в ближайшее время невозможно? |
Автор: | Пётр Кушнир [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Да ладно, чего ты тут зубоскалишь, всем умным людям уже давно понятно, что пора валить из этой страны в цивялезованые, где все свое, свои оси, свои процессоры, и свои языки программирования и свои субд. Не то что в Ресурсной Федерации. Jordan писал(а): Уважаемый Пётр. Чем русская ось на линуксе, хуже русской оси которой нет, и создание с нуля с полной приемлемой инфраструктурой в ближайшее время невозможно? Ощущаешь разницу между цивилизацией и варварством? У них есть свое, а у нас нет. А большинство еще и не хочет. Умные же, видят где эффективность. Вот например http://obartunov.livejournal.com/178939.html разработчик постгреса, не нашей БД. |
Автор: | Info21 [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Хуже тем, что это догоняющее развитие. Но как быстрая затычка для военных нужд -- другого выхода, наверное, нет. |
Автор: | Jordan [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Пётр Кушнир писал(а): Да ладно, чего ты тут зубоскалишь, всем умным людям уже давно понятно, что пора валить из этой страны в цивялезованые, где все свое, свои оси, свои процессоры, и свои языки программирования. Не то что. Типа сарказм, и завуалированное пошёл нахер. Ну и пусть валят, я отвечаю за себя. На данный момент, у нас есть свои процессоры, своя ось на ядре линукса. Не так уж и плохо. Как минимум > 0. И главное всё развивается. В девяностые просрано многое. Но для догоним и перегоним, нужно время. Info21 писал(а): Хуже тем, что это догоняющее развитие. Но как быстрая затычка для военных нужд -- другого выхода, наверное, нет. Возможно я мыслю ошибочно. Но чем плохо взять чужое и приспособить для собственных нужд? Главное задачи решаются. |
Автор: | Иван Кузьмицкий [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Jordan писал(а): Возможно я мыслю ошибочно. Но чем плохо взять чужое и приспособить для собственных нужд? Главное задачи решаются. А вот точно такой же резон был в копировании IBM System/360. Надо взять готовое и на этом сэкономить.
|
Автор: | Jordan [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Иван Кузьмицкий писал(а): Jordan писал(а): Возможно я мыслю ошибочно. Но чем плохо взять чужое и приспособить для собственных нужд? Главное задачи решаются. А вот точно такой же резон был в копировании IBM System/360. Надо взять готовое и на этом сэкономить.Я человек простой, в политических интригах не разбираюсь. Нужна система, бац скопировали и поставили на вооружение, в офисы, школы и т.д В чём конкретно проблема? Если всё железо компьютера производилось в СССР. Софт писался в СССР. Чем плох. Самим фактом, что это буржуазное поделие, из недр капиталистической страны? |
Автор: | Иван Кузьмицкий [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Jordan писал(а): Если всё железо компьютера производилось в СССР. Софт писался в СССР. Чем плох. Самим фактом, что это буржуазное поделие, из недр капиталистической страны? Если вы занимаетесь копированием, то вы никогда не научитесь самостоятельно решать новые задачи. Будет потеряна школа, потеряны умы - и самое главное, будет потеряно время - потому что пока вы копируете одно, там уже делают новое.
|
Автор: | Jordan [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Иван Кузьмицкий писал(а): Jordan писал(а): Если всё железо компьютера производилось в СССР. Софт писался в СССР. Чем плох. Самим фактом, что это буржуазное поделие, из недр капиталистической страны? Если вы занимаетесь копированием, то вы никогда не научитесь самостоятельно решать новые задачи. Будет потеряна школа, потеряны умы - и самое главное, будет потеряно время - потому что пока вы копируете одно, там уже делают новое.Понял. Спасибо, коротко и ясно. |
Автор: | ilovb [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Но таки нужно изучить существующее прежде чем делать новое. |
Автор: | Рыжий [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
ilovb писал(а): Но таки нужно изучить существующее прежде чем делать новое. Зачем это нужно изучать чужие поделки, когда теория ОС разработана в мельчайших деталях. Не такая уж сложная это штука, как кажется. А военным зачем это Линух понадобился? Там обычного монитора, в ПЗУ зашитого, с головой хватит. И 256 Кб ОЗУ. Пользователь отечественный тоже мог бы Досей обойтись. |
Автор: | ilovb [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Рыжий писал(а): Зачем это нужно изучать чужие поделки, когда теория ОС разработана в мельчайших деталях. Затем, чтобы узнать какова теория на практике. |
Автор: | Info21 [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Постановка задачи о национальной ОС содержит в себе подмену, даже две: Одну указал разработчик постгреса. Вторая: шанс вырваться вперёд, используя особенности ситуации, пока лидеры не имеют стимулов, которые перевесили бы аргумент совместимости с legacy. Известно же, что, несмотря на все реформы, начиная с Петра I и кончая всеми спазмами 20 века, Россия так и осталась на своей экономической траектории (в отличие от Японии). Короче, догоняющее развитие плохо тем, что не становится обгоняющим. |
Автор: | Рыжий [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
ilovb писал(а): Рыжий писал(а): Зачем это нужно изучать чужие поделки, когда теория ОС разработана в мельчайших деталях. Затем, чтобы узнать какова теория на практике. Зачеее-ее-ем?! В книжках по осям все написано. Я их штук семь прочел. Сиди и строчи чего тебе надобно. Если делать больше нечего. Это ж чисто сервисная программа. От нее толку чуть. У нашего народа мышление такое...- глобальное. Чтобы написать программку калькулятор, нужно сначала написать Новую Ось. Это оттого, что калькулятор лень писать. Некошерное, типа, и тупое занятие. А ведь реальный калькулятор - это сила. Это не просто. |
Автор: | Пётр Кушнир [ Понедельник, 09 Июнь, 2014 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
народ-не-тот.jpg |
Автор: | Рыжий [ Вторник, 10 Июнь, 2014 07:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Пётр Кушнир писал(а): Кто это? Откуда эти люди? А я вам говорю, что скоро все забудется. Испарится словно сон пустой. Скоро микрокопроцессор+пзу с программой+озу будут умещаться на маковом зернышке. Будем как конструктор собирать - в этом зернышке Oracle, в этом - Оffice. В третьем - системный монитор с общим буфером обмена и т.д. А вместо компьютера - гибкая панель - в карман засунул и пошел. И никаких операционных систем. А писать будем на ленточные бобины высокой плотности. |
Автор: | Иван Кузьмицкий [ Вторник, 10 Июнь, 2014 08:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Рыжий писал(а): Скоро микрокопроцессор+пзу с программой+озу будут умещаться на маковом зернышке. Будем как конструктор собирать - в этом зернышке Oracle, в этом - Оffice. Бизнес никогда не выпустит контроль за вычислениями и контроль за контентом из своих рук. Поэтому зёрнышко будет только одно - но с подключением к интернету!
|
Автор: | ilovb [ Вторник, 10 Июнь, 2014 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
Рыжий писал(а): Зачеее-ее-ем?! В книжках по осям все написано. Я их штук семь прочел. Да хоть тысячу. Вашим знаниям цена 0, пока вы не сделали работающую (и приносящую пользу) ось. Даже если вы своровали архитектуру, а не сами изобрели. Вы к закону сохранения энергии как относитесь? Вот прикиньте сколько нужно ресурсов, чтобы сделать современный Windows 8 с нуля. Учитывая, что у нас нет ни опыта, ни людей. Вот вам задачка арихметичейская: Возьмем устаревшую Windows XP - 45 000 000 строк кода. Я давно заметил, что мои разработки довольно хорошо укладываются в 5 минут на строчку кода. Это с учетом того, что я довольно хорошо ориентируюсь в том, что пишу. Вот и посчитайте сколько нужно людей и 8 часовых рабочих дней чтоб это запилить. |
Автор: | Пётр Кушнир [ Вторник, 10 Июнь, 2014 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: стыдоба от Эппл |
500 дней и тысяча человек? |
Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |