OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Среда, 12 Декабрь, 2018 00:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 08 Июнь, 2014 16:42 

Зарегистрирован: Пятница, 26 Август, 2011 23:42
Сообщения: 339
Откуда: Россия, Самара
Пётр Кушнир писал(а):
Вот разработчики Эльбруса (МЦСТ) вроде не должны быть дураками, а первым делом создали компилятор С для своего камня. Турбостокгольмский синдром, не иначе.


Эээ.... Представим гипотетическую ситуацию, ребятки запилили оберон компилятор. Скомпилировали ББ, и чего им с этим дальше делать? Где софт брать? Офисы, читалки, и т.д?

Всё они сделали по умному, внесли в ядро линукса нужные изменения, и портировали нужный софт. Иначе, это бы вылилось в долгострой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 08 Июнь, 2014 17:49 

Зарегистрирован: Вторник, 29 Август, 2006 12:32
Сообщения: 2538
Откуда: Россия, Ярославль
Ага, а российскую ОСь по-умному сделали из мандривы.
После такого слово "умный" ругательным должно стать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 17:31 

Зарегистрирован: Пятница, 26 Август, 2011 23:42
Сообщения: 339
Откуда: Россия, Самара
Уважаемый Пётр.

http://www.mcst.ru/os_elbrus

Цитата:
Компанией МЦСТ для ВК с архитектурой SPARC и «Эльбрус» создана, сопровождается и постоянно развивается операционная система ОС «Эльбрус». Она основана на базе ядра Linux 2.6.33.


Цитата:
В ядро операционной системы «Эльбрус» встроен комплекс средств защиты информации (КСЗИ) от несанкционированного доступа (НСД). Полное функционирование КСЗИ ОС «Эльбрус» должно обеспечивать требуемый уровень защиты информации от НСД при работе ВК в составе специализированных автоматизированных систем. КСЗИ реализуется использованием системных вызовов, библиотек подпрограмм, конфигурированием системы.

КСЗИ от НСД ОС «Эльбрус» предоставляет возможность применять средства вычислительной техники (СВТ) серии «Эльбрус» в составе ВК для построения автоматизированных систем с классами защищённости от НСД 3А, 2А, 1Б, 1А и ниже, согласно руководящим документам Гостехкомиссии при президенте РФ. В этом случае СВТ:

а) отвечают требованиям 2-го класса защищённости от НСД РД Гостехкомиссии при президенте РФ;

б) позволяют проводить сертификацию ОПО СВТ по 2-му уровню контроля недекларированных возможностей, в соответствии с РД Гостехкомиссии при президенте РФ


Чем русская ось на линуксе, хуже русской оси которой нет, и создание с нуля с полной приемлемой инфраструктурой в ближайшее время невозможно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 17:41 

Зарегистрирован: Вторник, 29 Август, 2006 12:32
Сообщения: 2538
Откуда: Россия, Ярославль
Да ладно, чего ты тут зубоскалишь, всем умным людям уже давно понятно, что пора валить из этой страны в цивялезованые, где все свое, свои оси, свои процессоры, и свои языки программирования и свои субд. Не то что в Ресурсной Федерации.
Jordan писал(а):
Уважаемый Пётр.
Чем русская ось на линуксе, хуже русской оси которой нет, и создание с нуля с полной приемлемой инфраструктурой в ближайшее время невозможно?

Ощущаешь разницу между цивилизацией и варварством? У них есть свое, а у нас нет. А большинство еще и не хочет. Умные же, видят где эффективность. Вот например http://obartunov.livejournal.com/178939.html разработчик постгреса, не нашей БД.


Последний раз редактировалось Пётр Кушнир Понедельник, 09 Июнь, 2014 17:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 17:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7930
Откуда: Троицк, Москва
Хуже тем, что это догоняющее развитие.

Но как быстрая затычка для военных нужд -- другого выхода, наверное, нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 17:51 

Зарегистрирован: Пятница, 26 Август, 2011 23:42
Сообщения: 339
Откуда: Россия, Самара
Пётр Кушнир писал(а):
Да ладно, чего ты тут зубоскалишь, всем умным людям уже давно понятно, что пора валить из этой страны в цивялезованые, где все свое, свои оси, свои процессоры, и свои языки программирования. Не то что.


Типа сарказм, и завуалированное пошёл нахер. :)

Ну и пусть валят, я отвечаю за себя. На данный момент, у нас есть свои процессоры, своя ось на ядре линукса. Не так уж и плохо. Как минимум > 0. И главное всё развивается. В девяностые просрано многое. Но для догоним и перегоним, нужно время.

Info21 писал(а):
Хуже тем, что это догоняющее развитие.

Но как быстрая затычка для военных нужд -- другого выхода, наверное, нет.


Возможно я мыслю ошибочно. Но чем плохо взять чужое и приспособить для собственных нужд? Главное задачи решаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 17:57 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2930
Откуда: г. Ярославль
Jordan писал(а):
Возможно я мыслю ошибочно. Но чем плохо взять чужое и приспособить для собственных нужд? Главное задачи решаются.
А вот точно такой же резон был в копировании IBM System/360. Надо взять готовое и на этом сэкономить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 18:05 

Зарегистрирован: Пятница, 26 Август, 2011 23:42
Сообщения: 339
Откуда: Россия, Самара
Иван Кузьмицкий писал(а):
Jordan писал(а):
Возможно я мыслю ошибочно. Но чем плохо взять чужое и приспособить для собственных нужд? Главное задачи решаются.
А вот точно такой же резон был в копировании IBM System/360. Надо взять готовое и на этом сэкономить.


Я человек простой, в политических интригах не разбираюсь. Нужна система, бац скопировали и поставили на вооружение, в офисы, школы и т.д В чём конкретно проблема?

Если всё железо компьютера производилось в СССР. Софт писался в СССР. Чем плох. Самим фактом, что это буржуазное поделие, из недр капиталистической страны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 18:17 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2930
Откуда: г. Ярославль
Jordan писал(а):
Если всё железо компьютера производилось в СССР. Софт писался в СССР. Чем плох. Самим фактом, что это буржуазное поделие, из недр капиталистической страны?
Если вы занимаетесь копированием, то вы никогда не научитесь самостоятельно решать новые задачи. Будет потеряна школа, потеряны умы - и самое главное, будет потеряно время - потому что пока вы копируете одно, там уже делают новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 18:20 

Зарегистрирован: Пятница, 26 Август, 2011 23:42
Сообщения: 339
Откуда: Россия, Самара
Иван Кузьмицкий писал(а):
Jordan писал(а):
Если всё железо компьютера производилось в СССР. Софт писался в СССР. Чем плох. Самим фактом, что это буржуазное поделие, из недр капиталистической страны?
Если вы занимаетесь копированием, то вы никогда не научитесь самостоятельно решать новые задачи. Будет потеряна школа, потеряны умы - и самое главное, будет потеряно время - потому что пока вы копируете одно, там уже делают новое.


Понял. Спасибо, коротко и ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 19:02 

Зарегистрирован: Вторник, 30 Июнь, 2009 14:58
Сообщения: 1438
Но таки нужно изучить существующее прежде чем делать новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 21:39 

Зарегистрирован: Вторник, 05 Январь, 2010 21:31
Сообщения: 1101
Откуда: Харків, Данилівка
ilovb писал(а):
Но таки нужно изучить существующее прежде чем делать новое.

Зачем это нужно изучать чужие поделки, когда теория ОС разработана в мельчайших деталях. Не такая уж сложная это штука, как кажется. А военным зачем это Линух понадобился? Там обычного монитора, в ПЗУ зашитого, с головой хватит. И 256 Кб ОЗУ. :D Пользователь отечественный тоже мог бы Досей обойтись. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 22:06 

Зарегистрирован: Вторник, 30 Июнь, 2009 14:58
Сообщения: 1438
Рыжий писал(а):
Зачем это нужно изучать чужие поделки, когда теория ОС разработана в мельчайших деталях.


Затем, чтобы узнать какова теория на практике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 22:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7930
Откуда: Троицк, Москва
Постановка задачи о национальной ОС содержит в себе подмену, даже две:

Одну указал разработчик постгреса.

Вторая: шанс вырваться вперёд, используя особенности ситуации, пока лидеры не имеют стимулов, которые перевесили бы аргумент совместимости с legacy.

Известно же, что, несмотря на все реформы, начиная с Петра I и кончая всеми спазмами 20 века, Россия так и осталась на своей экономической траектории (в отличие от Японии).

Короче, догоняющее развитие плохо тем, что не становится обгоняющим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 23:26 

Зарегистрирован: Вторник, 05 Январь, 2010 21:31
Сообщения: 1101
Откуда: Харків, Данилівка
ilovb писал(а):
Рыжий писал(а):
Зачем это нужно изучать чужие поделки, когда теория ОС разработана в мельчайших деталях.


Затем, чтобы узнать какова теория на практике.

Зачеее-ее-ем?! В книжках по осям все написано. Я их штук семь прочел. Сиди и строчи чего тебе надобно. Если делать больше нечего. Это ж чисто сервисная программа. От нее толку чуть. :D У нашего народа мышление такое...- глобальное. Чтобы написать программку калькулятор, нужно сначала написать Новую Ось. Это оттого, что калькулятор лень писать. Некошерное, типа, и тупое занятие. А ведь реальный калькулятор - это сила. Это не просто. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Понедельник, 09 Июнь, 2014 23:58 

Зарегистрирован: Вторник, 29 Август, 2006 12:32
Сообщения: 2538
Откуда: Россия, Ярославль
народ-не-тот.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Вторник, 10 Июнь, 2014 07:41 

Зарегистрирован: Вторник, 05 Январь, 2010 21:31
Сообщения: 1101
Откуда: Харків, Данилівка
Пётр Кушнир писал(а):

Кто это? :shock: :D Откуда эти люди? А я вам говорю, что скоро все забудется. Испарится словно сон пустой. Скоро микрокопроцессор+пзу с программой+озу будут умещаться на маковом зернышке. Будем как конструктор собирать - в этом зернышке Oracle, в этом - Оffice. В третьем - системный монитор с общим буфером обмена и т.д. А вместо компьютера - гибкая панель - в карман засунул и пошел. И никаких операционных систем. А писать будем на ленточные бобины высокой плотности. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Вторник, 10 Июнь, 2014 08:17 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2930
Откуда: г. Ярославль
Рыжий писал(а):
Скоро микрокопроцессор+пзу с программой+озу будут умещаться на маковом зернышке. Будем как конструктор собирать - в этом зернышке Oracle, в этом - Оffice.
Бизнес никогда не выпустит контроль за вычислениями и контроль за контентом из своих рук. Поэтому зёрнышко будет только одно - но с подключением к интернету!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Вторник, 10 Июнь, 2014 09:20 

Зарегистрирован: Вторник, 30 Июнь, 2009 14:58
Сообщения: 1438
Рыжий писал(а):
Зачеее-ее-ем?! В книжках по осям все написано. Я их штук семь прочел.


Да хоть тысячу. Вашим знаниям цена 0, пока вы не сделали работающую (и приносящую пользу) ось. Даже если вы своровали архитектуру, а не сами изобрели.

Вы к закону сохранения энергии как относитесь?
Вот прикиньте сколько нужно ресурсов, чтобы сделать современный Windows 8 с нуля. Учитывая, что у нас нет ни опыта, ни людей.

Вот вам задачка арихметичейская:

Возьмем устаревшую Windows XP - 45 000 000 строк кода.
Я давно заметил, что мои разработки довольно хорошо укладываются в 5 минут на строчку кода.
Это с учетом того, что я довольно хорошо ориентируюсь в том, что пишу.

Вот и посчитайте сколько нужно людей и 8 часовых рабочих дней чтоб это запилить. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: стыдоба от Эппл
СообщениеДобавлено: Вторник, 10 Июнь, 2014 10:39 

Зарегистрирован: Вторник, 29 Август, 2006 12:32
Сообщения: 2538
Откуда: Россия, Ярославль
500 дней и тысяча человек?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2018, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB