OberonCore https://forum.oberoncore.ru/ |
|
про Яндекс и т.п. https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=57&t=4108 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Info21 [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | про Яндекс и т.п. |
По поводу браузера от Яндекса: Цитата: ... Россия — одна из немногих стран в мире (их можно пересчитать по пальцам одной руки), где национальный IT-бизнес оказал достойный отпор мировым гигантам и сам занял почти все доминирующие высоты: поиск, почта, социальные сети, интернет-торговля, сервис контекстной рекламы. Теперь у нас есть еще и собственные ворота в интернет. И все это без какой-либо помощи от государства. Все это — заслуга ума, таланта и характера многих тысяч российских айтишников. Яндекс лишь самый яркий символ новой экономической реальности. ... http://www.rusrep.ru/article/2012/10/01/yandex/ |
Автор: | Пётр Кушнир [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 00:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
хромиум форкнули и радуются. |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 08:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Пётр Кушнир писал(а): хромиум форкнули и радуются. Даже не форкнули, сам движок, самое сложное и интересное, они не меняли. Они всего лишь переделали GUI. |
Автор: | Евгений Темиргалеев [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Сервис поиска-то их собственный, который они к переделанному гую привязали. Так? А гугол разве свой браузер разработал с нуля? |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Евгений Темиргалеев писал(а): Сервис поиска-то их собственный, который они к переделанному гую привязали. Так? Поисковик (сервер яндекса), да, у яндекса свой, но этот сервис никакого собственно отношения к браузеру не имеет. А речь шла про браузер. Евгений Темиргалеев писал(а): А гугол разве свой браузер разработал с нуля? Не совсем с нуля. Они взяли WebKit (который разработал apple, и тоже не с нуля, они взяли за основу khtml, который развивался опенсорс-сообществом (компонент KDE по сути)) и начали его дорабатывать (возвращая изменения в основную ветку естественно, так же делает и apple, ибо опенсорс). Затем создали контейнер изолирующий вкладки/инстансы webkit-движка друг от друга, добавили систему аддонов, написали графическую библиотеку/абстрактную прослойку для нескольких ОС, затем написали уже на базе всего этого гуй. Ах, да. Google также написал с нуля виртуальную машину js (V8), что очень важно для браузера (на этом все держится). Яндекс же всего лишь модифицировал гуй (не трогая абстрактную прослойку gui, webkit, jsVm, систему изоляции вкладок и т.д. вообще современный браузер - это такая операционная система в операционной системе). Технически это (попил гуя который произвел яндекс) чуть сложнее чем написать свой скин-аддон для хрома. Основная сложность тут не у программистов, а у юзабелистов и дизайнеров. (в плане программирования это не сложнее чем сделать собственную сборку ББ со слегка измененным гуём) PS. А почему никто не говорит о новом браузере от Mail.ru? Ну, ясное дело он сделан также как у яндекса, но тем не менее. |
Автор: | Евгений Темиргалеев [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Вроде как mail.ru по сервисам с яндексом не сравнится. Поэтому про него и не говорят. Ну да суть не в браузере... Яндекс --- наше, и это хорошо. И браузер от нашего яндекса лучше чем более технологически изощрённый от гугола. P.S. Спросите на досуге тов. Губанова про пятую колонну. |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
То что сделал Яндекс называется одним словом - брендирование. Они брендировали Хромиум. Практика распространенная, и ничего плохого в этом нет. Плохое начинается когда кто-то начинает преподносить это как какой-то куда-то прорыв. PS. А российский браузер (полностью писаный, без использований сторонних движков) на самом деле был в году эдак 1996ом, многие тут его наверняка не помнят, в силу возраста, но я им даже пользовался: http://en.wikipedia.org/wiki/AMSD_Ariadna http://www.ariadna.ru/rus/default.htm По воспоминаниям - был очень шустр и кушал сильно меньше чем IE. Но, увы, схема монетизации у них была устаревшей, поэтому они выбыли из гонки. |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Евгений Темиргалеев писал(а): И браузер от нашего яндекса лучше чем более технологически изощрённый от гугола. Браузер от нашего Яндекса это технологически изощренный браузер от гугла. 1 в 1, но с подрисованными иконками (грубо говоря). Преимуществ у google chrome перед "браузером яндекса" нет, равно как и нет у яндекс-браузера преимуществ перед гуглохромом, просто потому, что это один и тот же браузер. |
Автор: | Евгений Темиргалеев [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Alexey Veselovsky писал(а): Браузер от нашего Яндекса это технологически изощренный браузер от гугла. 1 в 1... Тогда и вовсе спорить не об чем. Наш для нас --- однозначно лучше.Поддержи отечественного производителя! |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Евгений Темиргалеев писал(а): Вроде как mail.ru по сервисам с яндексом не сравнится. Поэтому про него и не говорят. Вообще говоря, сравнится. У них одинаково значимые ниши на Российском рынке. В плане капитализации - у mail.ru тоже хорошо все, даже по моему лучше чем у яндекса. Да, аська - это тоже сейчас mail.ru. У mail.ru и поисковик есть свой, и вообще у них своя замкнутая экосистема (и в ней крутится народу больше чем в экосистеме яндекса). Другое дело, что лично меня туда и пряником не заманишь, уж очень там хм.. специфично. PS. Технический спецы в mail.ru сейчас очень хорошие. Другое дело что в плане стратегии развития продуктов у них что-то не здорово. PPS. А про mail.ru в плане браузеров упоминают наряду с яндексом: http://lenta.ru/articles/2012/10/03/amindex/ |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Евгений Темиргалеев писал(а): Alexey Veselovsky писал(а): Браузер от нашего Яндекса это технологически изощренный браузер от гугла. 1 в 1... Тогда и вовсе спорить не об чем. Наш для нас --- однозначно лучше.Поддержи отечественного производителя! Я все же предпочитаю поддерживать тех, кто развивает ключевые технологии, а не тех кто иконки рисует. Потому как со стандартными иконками жить можно, а на глючащем движке нельзя. |
Автор: | Евгений Темиргалеев [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 10:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Alexey Veselovsky писал(а): Я все же предпочитаю поддерживать тех, кто развивает ключевые технологии, а не тех кто иконки рисует. Потому как со стандартными иконками жить можно, а на глючащем движке нельзя. А в первом сообщении про какие технологии? Иконками рынок захватили?
|
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Евгений Темиргалеев писал(а): Alexey Veselovsky писал(а): Я все же предпочитаю поддерживать тех, кто развивает ключевые технологии, а не тех кто иконки рисует. Потому как со стандартными иконками жить можно, а на глючащем движке нельзя. А в первом сообщении про какие технологии? Иконками рынок захватили? В первом сообщении ссылка на новость про браузер (в восторженных тонах). Поэтому в плане браузеров я лично поддерживаю apple и google, ибо они реально это развивают. Яндекс в плане поиска рынок россии не захватил, он его всего лишь не слил полностью гуглу (начали они одновременно - в 1997 году, гугл начал с США, яндекс начал с России. Гугл до России добрался давно, Яндекс до США добрался вот только что и пока там никак не блещет). Яндекс - региональный поисковик. Но и это конечно же круто. Кстати, там предлагалось пересчитать на пальцах руки подобные поисковики/компании/страны, которые более-менее успешно противостоят гигантам. Так что давайте пересчитаем:
Список не полный (скажем тут нет того же mail.ru, рамблера и так далее, также тут нет специализированных поисковиков). По моему, пальцев на одной руке не хватит Но безусловно Яндекс молодцы, как и другие наши софтверные компании. Вполне на мировом уровне (и не их вина что такого же уровня достигли многие страны). Да, я очень боюсь что государство начнет с изяществом слона поддерживать софтверную индустрию в нашей стране. Это, с не маленькой вероятностью сделает нашу софтверную индустрию не конкурентноспособной, уровень станет ниже чем мировой (черт, зачем я это говорю? ведь если начнут поддерживать, мне же и станет работать легче, а денег будет больше, ведь я в этой самой индустрии!). |
Автор: | Info21 [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Вот ещё: Цитата: Большинство компаний IT-отрасли не создают уникальные продукты, а адаптируют зарубежное ПО к российскому рынку Сергей Тихонов Пожалуй, сфера информационных технологий - самая расхваленная отрасль российской экономики. Отечественные программисты постоянно привозят победоносное золото с различных конкурсов, правительство в отчетах ежегодно рапортует о потрясающем росте показателей рынка ПО, создании кластеров и взрывных стартапах. Однако если копнуть чуть глубже и проанализировать, чем реально занимается большинство ИТ-предприятий, то можно прийти к неутешительному выводу, что на российском рынке господствует «отверточная сборка». http://expert.ru/2012/10/5/neotvertochn ... abotchiki/ |
Автор: | Info21 [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Верить оценкам, озвученным в СМИ, -- НЕЛЬЗЯ. Отковыривать факты от оценок. --- А в Яндексе упорно пишут на С++. |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Info21 писал(а): Верить оценкам, озвученным в СМИ, -- НЕЛЬЗЯ. А в Яндексе упорно пишут на С++. В яндексе много на чем пишут (порядка 5-6 языков). Также как и в гугле. |
Автор: | Евгений Темиргалеев [ Пятница, 05 Октябрь, 2012 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: про Яндекс и т.п. |
Info21 писал(а): Верить оценкам, озвученным в СМИ, -- НЕЛЬЗЯ. Отковыривать факты от оценок. Для государства лучше когда национальная компания зарабатывает (успешно конкурирует) на нац. рынке нежели зарубежная. На мой взгляд, суть первого поста в этом.А в Яндексе упорно пишут на С++. А как уж у них это выходит, другая тема. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |