OberonCore :: - Зависит ли ценность суждения от возраста-опыта

"Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца."

Info21 писал(а):

"Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца."

Категорически не согласен. Суждения должны рассматриваться априорно как ценные и заслуживающие по крайней мере проверки и анализа безотносительно к тому, из чьих уст они исходят.

Вопрос ещё в том, в каких объёмах эти суждения выдаются. И с какой частотой...

Евгений Темиргалеев писал(а):

Вопрос ещё в том, в каких объёмах эти суждения выдаются. И с какой частотой...

Это тоже влиять не должно. Помните притчу о пастухе и волках?

Info21 писал(а):

"Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца."

TAU писал(а):

Info21 писал(а):

"Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца"

Вот, придумал, как сюда правильно отвечать:
Большинство суждений -- обобщения. (И чем судящий моложе, тем вероятнее.)
А ценность обобщения зависит от объема обобщаемого.
Потому возраст и опыт существенно важны.

Суждения должны рассматриваться априорно как ценные и заслуживающие по крайней мере проверки и анализа безотносительно к тому, из чьих уст они исходят

Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца

Фразу Info21

Цитата:

Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца

назвать однозначной сложновато, поскольку слово "смысл" не вполне конкретно. Это истинное значение суждения или то, что оба в нём понимают?

Доскональные проверка и анализ действительно не должны зависеть от источника идеи

Автор:	TAU [ Четверг, 04 Декабрь, 2008 10:37 ]
Заголовок сообщения:	Зависит ли ценность суждения от возраста-опыта
Info21 писал(а): "Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца." Категорически не согласен. Суждения должны рассматриваться априорно как ценные и заслуживающие по крайней мере проверки и анализа безотносительно к тому, из чьих уст они исходят.

Автор:	Евгений Темиргалеев [ Четверг, 04 Декабрь, 2008 11:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: О простоте
Вопрос ещё в том, в каких объёмах эти суждения выдаются. И с какой частотой...

Автор:	AVC [ Четверг, 04 Декабрь, 2008 12:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: О простоте
TAU писал(а): Info21 писал(а): "Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца." Категорически не согласен. Суждения должны рассматриваться априорно как ценные и заслуживающие по крайней мере проверки и анализа безотносительно к тому, из чьих уст они исходят. Речь не о самих суждениях, а об их понимании.

Автор:	TAU [ Четверг, 04 Декабрь, 2008 15:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: О простоте
Евгений Темиргалеев писал(а): Вопрос ещё в том, в каких объёмах эти суждения выдаются. И с какой частотой... Это тоже влиять не должно. Помните притчу о пастухе и волках?

Автор:	Valery Solovey [ Четверг, 04 Декабрь, 2008 18:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: О простоте
TAU писал(а): Евгений Темиргалеев писал(а): Вопрос ещё в том, в каких объёмах эти суждения выдаются. И с какой частотой... Это тоже влиять не должно. Помните притчу о пастухе и волках? Совсем разные вещи. Иначе бы реклама не была бы столь популярной.

OberonCore https://forum.oberoncore.ru/

Зависит ли ценность суждения от возраста-опыта https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=57&t=3505	Страница 1 из 1

Автор:	Info21 [ Понедельник, 19 Январь, 2009 21:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: О простоте
TAU писал(а): Info21 писал(а): "Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца." Категорически не согласен. Суждения должны рассматриваться априорно как ценные и заслуживающие по крайней мере проверки и анализа безотносительно к тому, из чьих уст они исходят. Вот, придумал, как сюда правильно отвечать: Большинство суждений -- обобщения. (И чем судящий моложе, тем вероятнее.) А ценность обобщения зависит от объема обобщаемого. Потому возраст и опыт существенно важны.

Автор:	TAU [ Среда, 21 Январь, 2009 16:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: О простоте
Info21 писал(а): TAU писал(а): Info21 писал(а): "Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца" Категорически не согласен. Суждения должны рассматриваться априорно как ценные и заслуживающие по крайней мере проверки и анализа безотносительно к тому, из чьих уст они исходят Вот, придумал, как сюда правильно отвечать: Большинство суждений -- обобщения. (И чем судящий моложе, тем вероятнее.) А ценность обобщения зависит от объема обобщаемого. Потому возраст и опыт существенно важны. Нет, неправильный ответ Сами же написали - "большинство". То есть - отвергнуть погрязши в рассматриваемом заблуждении, выплеснуть с водой и ребенка опасность всегда есть. И поэтому - суждения должны рассматриваться априорно как ценные и заслуживающие по крайней мере проверки безотносительно к авторству.

Автор:	Valery Solovey [ Среда, 21 Январь, 2009 18:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: О простоте
Ценными они станут только после проверки и подтверждения. Однако, проверка - это зачастую не такое простое занятие. К тому же, зачастую "скорость притока" утверждений несколько больше "скорости проверки". Причём, проверка может быть недостижима, поскольку проверяющий не обладает необходимыми знаниями в соответствующей области. Наблюдая за собой, могу сказать, что при наблюдении за окружающими меня людьми я "присваиваю" им некоторый коэффициент, оцениваю их в правильности суждений. Коэффициент не жёсткий, а имеет некоторые относительно небольшие пределы. После того, как у человека появился коэффициент, его высказываниям "задаётся" правдоподобность соответственно коэффициенту. Но это относится к знакомым. Их высказывания я слышу часто, поэтому формирую оценку индивидуально. А для высказываний сторонних людей я беру оценку, соответствующую их статусу (которую я тоже для себя когда-то выбрал). Учёного, высказывающегося по своей теме я оцениваю выше, чем просто обывателя, захотевшего об этом поговорить (который может быть учёным другого, не смежного раздела науки). По следующему: Цитата: Суждения должны рассматриваться априорно как ценные и заслуживающие по крайней мере проверки и анализа безотносительно к тому, из чьих уст они исходят Доскональные проверка и анализ действительно не должны зависеть от источника идеи. Но изначальная ценность (выше я называл это словом "оценка") сильно зависит от источника. Фразу Info21 Цитата: Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца назвать однозначной сложновато, поскольку слово "смысл" не вполне конкретно. Это истинное значение суждения или то, что оба в нём понимают?

Автор:	Info21 [ Среда, 21 Январь, 2009 19:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: О простоте
Valery Solovey писал(а): Фразу Info21 Цитата: Одно и то же суждение имеет совершенно разный смысл в устах зеленого юноши и умудренного опытом старца назвать однозначной сложновато, поскольку слово "смысл" не вполне конкретно. Это истинное значение суждения или то, что оба в нём понимают? Там речь шла об обобщениях прежде всего. Молодежь обобщает размашистей, притом с меньшими основаниями. Зная, что обобщение выдал 20+eps-летний молодой человек, то обычно следует ожидать, что это просто повторение. А повторения -- кроме того, что не увеличивают статистику и достоверность соотв. статистических выводов -- имеют свойство искажаться, упрощаться, употребляться не совсем к месту ... ---- Vlad опять доказал свою ... недоученность: незнакомство с методами статистики (стат. выводы, стат. решения и т.п.).

Автор:	TAU [ Среда, 21 Январь, 2009 23:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: О простоте
Valery Solovey писал(а): Доскональные проверка и анализ действительно не должны зависеть от источника идеи Чтд.

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/