OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Среда, 14 Апрель, 2021 17:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Декабрь, 2010 00:35 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9400
Откуда: Россия, Орёл
Любопытная статья Питера Дракера "Следующая информационная революция".

The Next Information Revolution
by Peter F. Drucker
Forbes ASAP, August 24, 1998

http://narod.ru/disk/1730450001/Next_in ... n.doc.html

Сначала много "воды", поэтому процитирую некоторые тезисы с середины.

Цитата:
Однако компьютер и порожденные им информационные технологии до сего дня не оказали практически никакого влияния на принятие решений: нужно ли (и для чего) строить новое административное здание, новую школу, больницу или тюрьму. Они не оказали практически никакого влияния на принятие решений о том, следует ли оперировать пациента, и если да, то как. Они не оказали никакого влияния на решение производителя оборудования о том, осваивать ли тот или иной рынок, или на решение крупного банка о том, чтобы приобрести другой крупный банк. Для задач высшего руководства информационная технология стала поставщиком скорее данных, нежели информации, не говоря уже о новых вопросах и новых стратегиях.

Специалисты по информационным системам и информационным технологиям обычно винят в таком положении вещей "реакционных" руководителей "старой школы". Это неправильное объяснение. Высшее руководство не использует новые технологии, потому что они не дают ему информации, необходимой для исполнения его собственных задач.

...

Неудовлетворенность высшего руководства данными, поставляемыми информационными технологиями, и привела в действие новую, следующую информационную революцию. Специалисты по информационной технологии, особенно руководители информационных подразделений на предприятиях, быстро осознали, что данные учета -- это не то, что нужно их подчиненным (именно этим в значительной мере и объясняется презрительное отношение специалистов по ИС и ИТ к учету и бухгалтерам). Но они, как правило, не понимали, что потребность состоит не в объеме данных, не в технологии и не в скорости. Требовалось новое определение информации, новые концепции. То в одной компании, то в другой, высшее руководство в последние годы задается вопросом: какие концепции информации нужны нам для выполнения наших задач? И требовать такую информацию руководители стали у своих традиционных поставщиков информации -- специалистов по учету. Первой новой концепцией информации, получившей широкое распространение, стал учет экономических цепочек (economic-chain accounting).

...

Уже можно определить следующую и, вероятно, еще более важную, задачу разработки эффективных информационных систем для высшего руководства: сбор и организацию информации о ВНЕШНЕМ МИРЕ. Все данные, которые у нас есть на сегодня, включая те, что получены применением новых средств, отражают только внутреннее состояние. Но внутри предприятия (да и внутри всей экономической цепочки) существуют только издержки. Результаты находятся только снаружи.
...
Внешняя информация для высшего руководства, которую начинает поставлять новая революция, будет становиться все более важной и срочной.
...
В течение следующих 10-15 лет создание этих данных станет следующим информационным рубежом. Работа эта уже началась, но выполняют ее не специалисты по ИС и ИТ, а в основном высшее руководство в узкоспециализированных компаниях среднего размера -- люди, которые в конечном счете отвечают за маркетинг в этих компаниях. И снова очень немногие специалисты по ИС и ИТ оказываются хотя бы осведомлены о сущности проблемы, не говоря уже о готовности ее решать.

...

Новая информационная революция началась в коммерческом секторе и именно в нем зашла дальше всего. Но она уже начинает охватывать образование и здравоохранение. Она изменит обе эти области очень сильно. И снова изменения в концепциях в конце концов окажутся не менее, а то и более, важными, чем изменения в инструментарии и технологии.
...
В здравоохранении аналогичное смещение концепций, вполне вероятно, приведет к тому, что здравоохранение будут определять не как борьбу с болезнями, а как поддержание физического и психического здоровья. Борьба с болезнями, без сомнения, останется важной частью здравоохранения, но только на правах, как сказал бы логик, подмножества. Ни один из традиционных поставщиков здравоохранения -- ни больница, ни частнопрактикующий врач-терапевт -- не сможет в своей нынешней роли пережить такие изменения. В образовании и здравоохранении акцент в ИТ все больше будет смещаться от "Т" к "И", точно так же, как и на предприятиях и в экономике в целом. Готовы ли к этому специалисты по ИС и ИТ? Пока что я не вижу ни малейшего этому подтверждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Декабрь, 2010 00:36 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9400
Откуда: Россия, Орёл
В завершающей части статьи интересная "пика" для ИТ-профи:

Цитата:
Сегодняшняя информационная революция, вообще говоря -- четвертая информационная революция в истории человечества. ... Можно ли сегодня научиться чему-то на опыте того, что случилось 500 лет назад?
Прежде всего стоит научиться скромности.
Сегодня вся полагают, что современная информационная революция не имеет прецедентов по снижению стоимости и широте распространения информации -- будь то "стоимость байта" или цена компьютера -- а также по скорости и размаху влияния на общество. Эти воззрения -- обыкновенная чепуха.
...
Самый важный урок предыдущей информационной революции, однако, состоит в судьбе ее технологов. Революция в печати быстро сформировала новый класс специалистов по информационной технологии, точно так же, как сегодняшняя информационная революция создала множество информационных предприятий, специалистов по ИС и ИТ, разработчиков программного обеспечения и руководителей информационных служб. Роль специалистов по ИТ в предыдущей информационной революции сыграли первопечатники. До 1455 года их не существовало даже в воображении, но через двадцать пять лет они процветали по всей Европе и стали героями своего времени. В отличие от ремесленников предыдущих эпох они стали аристократами. Этих виртуозов печатного пресса знала и почитала вся Европа, точно так же, как сегодня восхищаются компаниями, производящими компьютеры и программное обеспечение. Короли, князья, папы и богатые торговые города осыпали печатников деньгами и почестями.
...
Около 1580 года печатники с их концентрацией на технологии стали обычными ремесленниками, уважаемыми профессионалами своего дела, но уже не членами высшего класса. Их место вскоре оказалось занято теми, кого мы сегодня называем издателями (хотя этот термин появился гораздо позже), людьми и фирмами, чьей главной задачей в ИТ была не Т, а И.
Это случилось как раз тогда, когда новая технология начала оказывать влияние на НАЗНАЧЕНИЕ информации, а с ним и на назначение и функции ключевых институтов XV века -- церкви и университета. Это случилось в тот самый момент, в котором сейчас находимся мы в сегодняшней информационной революции, когда происходит изменение сущности деловой информации, а с ней и переопределение функции и предназначения предприятия.
Есть ли во всем этом урок для сегодняшних технологов информации, руководителей информационных служб в организациях, проектировщиков и разработчиков программного обеспечения, верующих в закон Мура?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Декабрь, 2010 01:16 

Зарегистрирован: Вторник, 25 Апрель, 2006 16:21
Сообщения: 2180
Откуда: Нижний Новгород
Илья Ермаков писал(а):
В завершающей части статьи интересная "пика" для ИТ-профи:

Профессиональные программисты в большенстве своём (по кр. мере по моему опыту общения, в т.ч. на ADD-2010) это очень хорошо понимают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Декабрь, 2010 06:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 27 Февраль, 2010 23:34
Сообщения: 746
Илья Ермаков писал(а):
Любопытная статья Питера Дракера "Следующая информационная революция".
Надо учитывать то, что Дракер популист (даже не популяризатор...). Про таких хорошо сказано в поговорке: "слышал звон, да, не знает, где он...".
П. Дракер писал(а):
Однако компьютер и порожденные им информационные технологии до сего дня не оказали практически никакого влияния на принятие решений: нужно ли (и для чего) строить новое административное здание, новую школу, больницу или тюрьму. Они не оказали практически никакого влияния на принятие решений о том, следует ли оперировать пациента, и если да, то как. Они не оказали никакого влияния на решение производителя оборудования о том, осваивать ли тот или иной рынок, или на решение крупного банка о том, чтобы приобрести другой крупный банк. Для задач высшего руководства информационная технология стала поставщиком скорее данных, нежели информации, не говоря уже о новых вопросах и новых стратегиях.
Ни компьютер, ни ПО не может и не должно принимать решения, и сам процесс принятия решений не может измениться по своей сути. Он может стать быстрее, менее требовательным к ресурсам, но изменений по сути быть не может. Для примера... Есть система с обратной связью, есть устройства (регистраторы), которые постфактум собирают информацию о процессе; есть устройства, которые выполняют анализ, наконец, есть устройства, которые вырабатывают регулирующее воздействие. Каждый из элементов этого процесса может быть автоматизирован, но автоматизация не может и не должна отменять элементы и порядок их следования. Возможно, Дракер хотел бы предложить иные типы систем или иной процесс принятия решений... но видимо... не судьба. За его словами ничего нет, это пустой треп.
П. Дракер писал(а):
Неудовлетворенность высшего руководства данными, поставляемыми информационными технологиями, и привела в действие новую, следующую информационную революцию. Специалисты по информационной технологии, особенно руководители информационных подразделений на предприятиях, быстро осознали, что данные учета -- это не то, что нужно их подчиненным (именно этим в значительной мере и объясняется презрительное отношение специалистов по ИС и ИТ к учету и бухгалтерам).
"Презрительность" - это фантазии Дракера. Как правило, наиболее автоматизированными на предприятии являются именно учетные функции, то есть, внимания со стороны ИТ-специалистов уделено этим функциям в избытке... Но, в отличие от Дракера, любой думающий ИТ-специалист понимает, что учет - это только один из элементов управления. И выделять какой-то один элемент не имеет смысла, эффективность системы все равно будет определяться самым слабым (наименее эффективным) звеном. Но системная автоматизация возможна только на основе системных (цельных) моделей, которых ни на микро-, ни на макро-экономических уровнях экономисты типа Дракера, так и не смогли предложить. Ну, а теперь свою ответственность... они видимо решили делегировать ИТ-специалистам...
П. Дракер писал(а):
Но они, как правило, не понимали, что потребность состоит не в объеме данных, не в технологии и не в скорости. Требовалось новое определение информации, новые концепции. То в одной компании, то в другой, высшее руководство в последние годы задается вопросом: какие концепции информации нужны нам для выполнения наших задач? И требовать такую информацию руководители стали у своих традиционных поставщиков информации -- специалистов по учету. Первой новой концепцией информации, получившей широкое распространение, стал учет экономических цепочек (economic-chain accounting).
Что ж нового в этой концепции (да, и какова ее степень новизны)? Известно, что еще Г. Форд заложил/изложил/применил основы т.н. supply chain... просчитав экономические показатели, получим частный случай "economic-chain".
Гораздо интереснее другой вопрос, когда внешняя макро-экономическая среда, активно взаимодействует с микро-экономическими средами (ERP, CRM, etc.), позволяя не только обмениваться информацией, но и... управляя обменом информацией. Но столь серьезный вопрос не для "статейного" формата.
П. Дракер писал(а):
Уже можно определить следующую и, вероятно, еще более важную, задачу разработки эффективных информационных систем для высшего руководства: сбор и организацию информации о ВНЕШНЕМ МИРЕ. Все данные, которые у нас есть на сегодня, включая те, что получены применением новых средств, отражают только внутреннее состояние. Но внутри предприятия (да и внутри всей экономической цепочки) существуют только издержки. Результаты находятся только снаружи.
"только издержки" - это видимо новое слово в экономике... Помимо издержек, есть еще и доход, прибыль, рентабельность, ликвидность продукции... и пр. и пр. То есть, результат хотя бы в финансовом виде проецируется внутрь и вполне там различим...
П. Дракер писал(а):
В течение следующих 10-15 лет создание этих данных станет следующим информационным рубежом. Работа эта уже началась, но выполняют ее не специалисты по ИС и ИТ, а в основном высшее руководство в узкоспециализированных компаниях среднего размера -- люди, которые в конечном счете отвечают за маркетинг в этих компаниях. И снова очень немногие специалисты по ИС и ИТ оказываются хотя бы осведомлены о сущности проблемы, не говоря уже о готовности ее решать.
Почему ИТ-специалисты должны работать вместо маркетологов?.. Очевидно, что маркетологи должны сформулировать и помочь правильно формализовать проблему, поскольку лучше них никто эту область не знает. Но с другой стороны, если говорить о качественном использовании новых возможностей, то... не заменить ли маркетинг... поисковиками. :)
П. Дракер писал(а):
В здравоохранении аналогичное смещение концепций, вполне вероятно, приведет к тому, что здравоохранение будут определять не как борьбу с болезнями, а как поддержание физического и психического здоровья. Борьба с болезнями, без сомнения, останется важной частью здравоохранения, но только на правах, как сказал бы логик, подмножества. Ни один из традиционных поставщиков здравоохранения -- ни больница, ни частнопрактикующий врач-терапевт -- не сможет в своей нынешней роли пережить такие изменения. В образовании и здравоохранении акцент в ИТ все больше будет смещаться от "Т" к "И", точно так же, как и на предприятиях и в экономике в целом. Готовы ли к этому специалисты по ИС и ИТ? Пока что я не вижу ни малейшего этому подтверждения.
Видимо Дракеру известно, где кончается абсолютное здоровье и начинается болезнь... Скорее всего, по его модели лечить человека будут непрерывно/постоянно... и даже помимо его [человека] воли...

Не знаю, как другим читателям, но мне очередной опус П. Дракера не показался более значительным его предыдущих опусов...


Последний раз редактировалось alexus Понедельник, 20 Декабрь, 2010 09:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Декабрь, 2010 06:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 27 Февраль, 2010 23:34
Сообщения: 746
П. Дракер писал(а):
Около 1580 года печатники с их концентрацией на технологии стали обычными ремесленниками, уважаемыми профессионалами своего дела, но уже не членами высшего класса.
К сожалению, современные экономисты скатились до уровня уличных гадалок... Это обидно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Декабрь, 2010 12:57 

Зарегистрирован: Четверг, 08 Май, 2008 19:13
Сообщения: 1281
Откуда: Киев
alexus писал(а):
За его словами ничего нет, это пустой треп.

Если перестать думать об оппоненте плохо и попытаться лучше понять его слова, исходя из предположения, что они разумны, то может оказаться, что он и не оппонент вовсе, а соратник.
А может и не оказаться, но попытаться лучше понять всё же стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Декабрь, 2010 13:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота, 27 Февраль, 2010 23:34
Сообщения: 746
Comdiv писал(а):
alexus писал(а):
За его словами ничего нет, это пустой треп.

Если перестать думать об оппоненте плохо и попытаться лучше понять его слова, исходя из предположения, что они разумны, то может оказаться, что он и не оппонент вовсе, а соратник.
А может и не оказаться, но попытаться лучше понять всё же стоит.
П. Дракер довольно известная личность. Мое мнение о нем сложилось значительно раньше, чем вышла данная статья. В соратники для IT-специалистов он не очень годится... IMHO, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Декабрь, 2010 14:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
Почему Дракер? Он немец, Друкер.

В 1998 г. он консультировал только высших менеджеров типа $10К/час за чаем на веранде. Если через год чел возвращался и не давал удовлетворительного рапорта о работе, проделанной по плану, намеченному год назад, Друкер его немедленно "посылал", не требуя платы за этот новый визит.
Есть такая вот легенда.

Мне читать его нравится, даже очень.
И нет сомнений в том, что треп у него не пустой.


Последний раз редактировалось Info21 Понедельник, 20 Декабрь, 2010 18:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Понедельник, 20 Декабрь, 2010 18:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва
Главная разница: насыщение информационными технологиями не будет таким же быстрым, как полиграфией.
Полиграфия качественно более простая вещь. На несколько порядков.
Поэтому вся аналогия несколько сомнительна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вторник, 28 Декабрь, 2010 03:24 

Зарегистрирован: Вторник, 05 Январь, 2010 21:31
Сообщения: 1101
Откуда: Харків, Данилівка
Хрень. Тута дело не в технологиях. Аффтар жжет. Это все равно, что сравнивать локальные маразмы описанные у Маккея в его "безумствах толпы", и нынешнюю ситуацию.
Количество, не столько переходит в качество, сколько высвечивает всякую хрень, о которой раньше не задумывались. Помимо этого, IT -революция мелкая часть и следствие гораздо более масштабных явлений. Людишки не знают, что за ними высветилося, а давно за ними слежу и уже все про них понял. И расплел в одном форуме.
Там я еще кое что из лекции Info21 упомянул. Про типоумы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2021, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB