OberonCore
https://forum.oberoncore.ru/

Политтехнологии: Фантик для идеи
https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=57&t=1119
Страница 1 из 2

Автор:  Сергей Губанов [ Пятница, 08 Август, 2008 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Политтехнологии: Фантик для идеи

Проект Россия. Выбор пути. Книга вторая писал(а):
Восточная мудрость гласит: самый надежный путь победить врага — обернуть энергию врага против врага. Единственный способ защититься от насаждаемых нашему народу чуждых ему ценностей — запустить встречную волну аналогичного масштаба. Как все большое, она зародится с малого, постепенно. Как тысячи мелких ручейков сливаются в гигантскую реку, так миллионы целенаправленных усилий самых разных людей могут образовать эту волну.

Начаться процесс может при условии, что он естественный. Для постоянного нарастания важно, чтобы он воспроизводил сам себя. Процесс воспроизводства возможен, если он гармонично встроен в окружающую среду. Иными словами, он должен запитаться от системы.

Сегодня народ сам оплачивает свою дебилизацию. Заставить силой платить за свое выздоровление нельзя. Процесс можно запустить только по доброй воле. Люди добровольно должны оплачивать оздоровительную продукцию. Это возможно при условии, если продукция завернута в «фантик», по привлекательности не уступающий современным стандартам. Мы снова приходим к мысли, что для усвоения решающее значение имеет не сама идея, а «фантик», в который эта идея завернута.

Чтобы создавать продукт высокой привлекательности и иметь соответствующее продвижение, нужно хорошее финансирование. В продукте, ориентированном на массу, этот момент имеет решающе значение. «Кока-колу» покупают не потому, что она полезна, здесь как раз наоборот, а потому что имеет хорошую упаковку и продвижение. Голливудские фильмы и мультфильмы смотрят не потому, что они делают общество чище и добрее, здесь тоже наоборот, а потому что они имеют хорошую упаковку и продвижение.

Беда нашего времени — отрицание истины. Ее как бы вообще нет, каждый определяет себе истину сам. В итоге за истину почитается удовольствие. Считается, у каждого свое удовольствие. Отсюда рассуждения о многообразии мнений и прочее. Но в действительности все наоборот. Всему обществу внушают весьма однообразную модель поведения.

Люди, придя в кино за удовольствием, как бы отключаются от действительности. Они сидят в состоянии отрешенности и получают удовольствие. А в это время им в сознание закачивают установки. Как в компьютер нужную программу.

Сама по себе такая технология подачи информации нормальная. Люди никогда не составляют мнения по фундаментальным вопросам. Им всегда дают это в готовом виде. Базовые вещи нельзя объяснить с позиции логики. Народу не объясняют, почему так делать нельзя, а так можно. Стоит перейти на логический формат, многое оказывается невозможно объяснить. Логику люди попросту не услышат, не вместят, не поймут. Но понять, что они не понимают, им тоже не дано. Наоборот, им будет казаться, они все прекрасно понимают. На основании своей логики они придут ровно к обратным выводам.

Попробуйте в рациональной логике объяснить, почему девушке нельзя задрать юбку и показать свои прелести за энную сумму. Ваша логика будет построена на том, что это стыдно, что так не принято и прочее. Но не забывайте, есть другая шкала ценностей, коммерческая и рациональная. Если девушка не понимает, что такое стыдно, если ее ориентир — выгода, что вы скажете тогда? Ее мотивация понятна, одно движение, и заработала. Ничего не убыло, а прибыль, вот она. А вы что скажете? Своим мычанием о распущенности вы лишь создадите фон, усиливающий ее рациональную правоту.

Самое глубокое внушение — когда человек вообще не думает. Вот почему так важно ввести человека в состояние эмоций. Пока он сидит с широко открытыми глазами (и ртом), он ничего не соображает. Он весь там, в виртуальной действительности. Логическая проверка информации в таком состоянии невозможна. «Ввози» в голову что хочешь, таможня дает добро.

Человек в этот момент абсолютно беззащитен. Ему можно записать на подкорку любую мысль, любую установку. Вот мы видим, главный герой, крутой парень, убивает и предает всех и вся, трахает всех и вся, и в итоге побеждает. Образ победителя один — чемодан долларов, трупы врагов, полуголые девушки. Все построено вокруг плоти, вокруг денег, вокруг страсти. Поведение главного героя подсознание записывает как образец для подражания.

С таким же успехом можно ввести противоположную установку. Главный герой ставит честь и верность выше всего. Он отказывается от долларов ради чести. Отказывается от красавиц ради верности. Подсознание запишет противоположные установки. Имея другой образец для подражания, зритель станет другим человеком. В итоге будет другое общество. Это случится не сегодня и не сразу, но это реально.

Наличие установок человек никогда не осознает. Но именно они лежат в основе всех его поступков. Именно они определяют, кем будет зритель, похотливой беспринципной машиной, рыскающей по жизни в поисках удовольствий, или Человеком.

Для подсознательного восприятия поведенческих образцов и системы ценностей важна упаковка. Кажется, при равной упаковке на первое место выходит привлекательность самой ценности. Но мы забываем, что основную мысль никогда не видно явно. Если самой ценности не видно, она не может конкурировать с другой ценностью. В итоге снова все решает упаковка.

Доносить хорошие мысли нужно не в рациональном формате, а через продукт, в ткань которого явно и опосредованно «вшиты» традиционные идеи добра и человечности. Для этого продукт нужно не только изготовить, но и сделать так, чтобы он оказался в руках как можно большего количества людей. А оказаться у них он может только через покупку.

Процесс необходимо поставить на рыночные рельсы. Люди должны покупать качественную, добрую, морально здоровую продукцию точно так же, как сегодня покупают вредную, отравляющую душу. Если один воюет и имеет с войны прибыль, а другой воюет и имеет с этого убыток, при прочих равных условиях исход войны очевиден.

Автор:  Wlad [ Пятница, 08 Август, 2008 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Сергей Губанов писал(а):
Самое глубокое внушение — когда человек вообще не думает. Вот почему так важно ввести человека в состояние эмоций. Пока он сидит с широко открытыми глазами (и ртом), он ничего не соображает. Он весь там, в виртуальной действительности. Логическая проверка информации в таком состоянии невозможна. «Ввози» в голову что хочешь, таможня дает добро.

Сразу вспомнились лица с Майдана-2004...
Они орали: "...Разом нас богато, нас не подолаты!..."
В ответ думалось: "Навищо вас долаты? Вас трэба ликуваты..."

Автор:  Valery Solovey [ Суббота, 09 Август, 2008 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Вообще какая-то спорная вещь, начиная с первого предложения.
Автор не понимает этой восточной мудрости.
Автор пытается добиваться своей идеи с помощью методов, которые (почти наверняка) его соперникам только помогут, оставив его идеи всего лишь идеями.

Автор:  Клоп Говорун [ Суббота, 09 Август, 2008 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

С таким же успехом можно ввести противоположную установку. Главный герой ставит честь и верность выше всего. Он отказывается от долларов ради чести. Отказывается от красавиц ради верности. Подсознание запишет противоположные установки. Имея другой образец для подражания, зритель станет другим человеком. В итоге будет другое общество. Это случится не сегодня и не сразу, но это реально.

Я извиняюсь, действительно извиняюсь .....НО: Вы соображаете о чем говорите? Тысчу лет в обед. Вспомните какие были надежды на социальную революцию.Вспомните наконец эволюцию взглядов всех более менее крупных литераторов да и не только их.. Что за странная идея постоянно поднять народ до уровня,если бы это удалось сделать то и народов никаких бы нестало...и их и не станет,только блин другим куда более простым способом. По принципу наименьшего действия....гм....

Автор:  Valery Solovey [ Суббота, 09 Август, 2008 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Вообще-то, это была цитата.

Автор:  Клоп Говорун [ Суббота, 09 Август, 2008 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Ах,пардон...но ведь многие действительно продолжают так думать :(

Автор:  Илья Ермаков [ Суббота, 09 Август, 2008 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Однако, как только исчезает влияние, тянущее тем или иным способом за уши вверх, как всё дружно падает мордой в лужу :(
Причина пессимизма в том, что надеялись на социальный прогресс, а он оказался невозможным. В итоге вообще разуверились в возможности "что-то делать лучше". Однако если не пытаться делать, то становится хуже. Поэтому делать надо, просто не надо надеяться на постоянный прогресс... Чем дальше от точки равновесия, тем труднее (и тем сильнее потом срыв...) имхо...

Автор:  Борис Рюмшин [ Суббота, 09 Август, 2008 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Товарищи, обьясните мне, какое отношение данная тема имеет к "Психология и социология сферы ИТ"?

Автор:  Клоп Говорун [ Суббота, 09 Август, 2008 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

А никакого :lol:

Автор:  Сергей Губанов [ Понедельник, 11 Август, 2008 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Борис Рюмшин писал(а):
Товарищи, обьясните мне, какое отношение данная тема имеет к "Психология и социология сферы ИТ"?

Как какое? Вот, например, информация о том, что "С++ -- это круто" была ввезена в мозг ряду программистов контрабандой, прямо как тут написано. Тем же методом можно провести в мозг информацию о том, что "Оберон - это круто". Объяснять это логически имеет смысл только элите, остальные если даже и поймут логику, то через три дня её опять забудут.

Автор:  Valery Solovey [ Понедельник, 11 Август, 2008 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Тогда, в название нужно добавить ещё и слово "политика" или слово "стратегия".

Автор:  fevdokimov [ Воскресенье, 31 Август, 2008 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Борис Рюмшин писал(а):
Товарищи, обьясните мне, какое отношение данная тема имеет к "Психология и социология сферы ИТ"?

Думаю, что очень непосредственное. Устои общества влияют на все сферы жизни. ИТ-индустрия не исключение. Приходят "Дети виндовоза" со знаниями 0,00000......1, а зарабатывать хотят много.
Это не порок, но когда вместо того, чтобы попросить литературу, он тупо спрашивает, затем тупо смотрит и в итоге через 2 дня подходит с тем же вопросом, начинаешь задумываться!!!!!

Автор:  Владислав Жаринов [ Суббота, 27 Февраль, 2010 04:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Вот с родины оранжевой революции для оживления темы :)

http://narod.ru/disk/18290808000/Pochep ... .djvu.html

Написано ещё до "майдана", но теперь, уже после, пожалуй, видна справедливость описания того, "как это делается". Любопытна типизация человеческих личностей, хотя этот базис можно, видимо, расширить.
В приложении к информатике из описания процессов бытования данных можно вывести целостную классификацию информатических систем по назначению.
В приложении к данной теме - показано, как м.б. сформирован "фантик для идеи" :)

Автор:  Рыжий [ Суббота, 27 Февраль, 2010 05:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Цитата:
Вот с родины оранжевой революции для оживления темы

Вам будет нехорошо до тех пор, пока, не исчезнет эта ваша самая "родина". Не представляю, что думают кремлины, -может они взяли тайм-аут отдышаться, может еще что. Мнение российского народа на это счет, меня лично вообще не интересует, потому, что - это не мнение. Я сам больше половины времени провожу на этой "родине". И не думайте, пожалуйста, что хочу Вас оскорбить. Вас вырвали из контекста. Каков критерий русского - не любит плевать в другого и не любит когда плюют в него. Вот и все. Все остальное - это следствие. На украине разрушение этого мема идет полным ходом. Ну ничего все образуется , будьте уверены. Москва - третий рим.))))

Автор:  AVC [ Суббота, 27 Февраль, 2010 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Рыжий писал(а):
Мнение российского народа на это счет, меня лично вообще не интересует, потому, что - это не мнение.

О чем идет речь? :?:

Автор:  Рыжий [ Воскресенье, 28 Февраль, 2010 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Видите ли AVC, я слишком хорошо знаком с этим вопросом, в том числе и лично, чтобы полагаться на массовое отношение российского электората. Я был с обоих сторон фронта,в разных "отражениях" поэтому, если у вас есть вопросы...пожалуйста поконкретнее, я с удовольствием буду рад :)

Автор:  AVC [ Воскресенье, 28 Февраль, 2010 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Рыжий писал(а):
Видите ли AVC, я слишком хорошо знаком с этим вопросом

С каким вопросом?

Автор:  Рыжий [ Воскресенье, 28 Февраль, 2010 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

http://www.youtube.com/watch#playnext=1 ... t2NSlxINaM

Автор:  Рыжий [ Воскресенье, 28 Февраль, 2010 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

сами виноваты, а без кремля - никуда

Автор:  Владислав Жаринов [ Воскресенье, 28 Февраль, 2010 06:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Политтехнологии: Фантик для идеи

Рыжий писал(а):
Вам будет нехорошо до тех пор, пока, не исчезнет эта ваша самая "родина".

Ух ты... :o я вообще-то не о политике, а о технологии :) Однако моё мнение на этот счёт иное, чем озвучено за меня выше - наоборот, хорошо, если бы Украина стала наконец устойчивым обществом/государством... ибо это будет лишь оформлением факта существования самостоятельной украинской культуры...
Рыжий писал(а):
Не представляю, что думают кремлины, -может они взяли тайм-аут отдышаться, может еще что.

И я не представляю, ибо неинтересно :)
Рыжий писал(а):
Мнение российского народа на это счет, меня лично вообще не интересует, потому, что - это не мнение.

Так в этой книжке именно и показано, как можно сформировать "мнение N-ского народа" (наверное, не всегда и уж точно не навсегда)... поэтому интереснее мнение отдельного человека.
Рыжий писал(а):
Я сам больше половины времени провожу на этой "родине". И не думайте, пожалуйста, что хочу Вас оскорбить.

Наоборот - если Вы, как сейчас модно говорить, "идентифицируете себя" как украинец, можно только порадоваться такому небезразличию к судьбе своей родины. Главное - кроме того "не плакать, не смеяться, а понимать"...
Хотя насчёт "критерия русского" Вы, быть может, и правы... а у других народов свои "критерии"... все народы разные, и нет "плохих"...

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/