prospero78 писал(а):
Сколько градусов в радиане, я в курсе))) Я не понимаю, почему делаю 180/pi*grad -- получается ерунда. Когда делаю pi/180*grad = правильный ответ.
Оригинальный троллинг!
PS.
Попробуйте поделить, если с умножением не катит.
| OberonCore https://forum.oberoncore.ru/ |
|
| ОИК "Восход" https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=5&t=5677 |
Страница 3 из 10 |
| Автор: | albobin [ Пятница, 06 Май, 2016 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
prospero78 писал(а): Сколько градусов в радиане, я в курсе))) Я не понимаю, почему делаю 180/pi*grad -- получается ерунда. Когда делаю pi/180*grad = правильный ответ. Оригинальный троллинг! PS. Попробуйте поделить, если с умножением не катит.
|
|
| Автор: | prospero78 [ Пятница, 06 Май, 2016 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
albobin писал(а): Оригинальный троллинг! Т.е. вывод размерностей я дал не верный? Код: Размерности, будут правильные при [рад/град]*град. На выходе чистые радианы. И это правильно! Размерность [град/рад]*град будет [град^2/рад]. Это равно радиану??? Может, какие-то скромные комментарии по существу? И кстати, 1 рад # 180/pi. 180/pi = [град/рад] # [рад] Цитата: PS. Попробуйте поделить, если с умножением не катит. Умножение/деление чего с чем? |
|
| Автор: | albobin [ Пятница, 06 Май, 2016 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Ваших градусов на этот "неправильный" 1 рад, в уме, конечно, а не в ОИК Восход PS. Но троллинг зачётный. |
|
| Автор: | prospero78 [ Пятница, 06 Май, 2016 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Умножаем радианы на градусы: [рад*град] < помесь жирафа и носорога. Физического смысла не имеет. Я что-то делаю не так? Ну, давайте поделим. [рад/град]*град = [рад] (* моя исходная формула, по факту, с правильным результатом *) [рад]/[град] = [рад/град] (* с чего начинали, не? *) И где ошибка? Коллеги, не расстраивайте меня курсом геометрии за 6 класс. Ещё раз смотрим документацию к модулю: Код: Тригонометрические и гиперболические функции Аргументы всех тригонометрических и гиперболических функций должны задаваться в радианах, и обратные тригонометрические и гиперболические функции расчитываются в радианах (1 рад = 180/pi градусов). В конце этой секции приведена таблица преобразований для расширенных тригонометрических и гиперболических функций, которые не вошли в модуль Math, поскольку могут быть легко записаны в терминах основных функций. Эээ... В слове "расчитываются" орфографическая ошибка. (* Хотя, тут сам не без греха. Из соображений удобочитаемости *) |
|
| Автор: | albobin [ Пятница, 06 Май, 2016 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Вынуждаете продолжить, когда совершенно нет желания это делать. Итак, напоследок. 180/pi - "столько градусов в одном радиане" на вопрос - а сколько радианофф в 'grad' градусах - нужно поделить 'grad' на (180/pi) или, иначе, умножить 'grad' на (pi/180) |
|
| Автор: | prospero78 [ Пятница, 06 Май, 2016 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Цитата: на вопрос - а сколько радианофф в 'grad' градусах - нужно поделить 'grad' на (180/pi) или, иначе, умножить 'grad' на (pi/180) Да щас!!! Если "градусов в радиане" = 180/pi, то радиан в градусах -- pi/180[рад/град], а не grad/180/pi!!! Если пользоваться приведённым рецептом(180/pi) -- это не "радиан в градусе"!!! Это "градусов в радиане"!!!! Это другая формула (замечу, с правильным результатом, но это уже другая формула) [град] / [рад/град] = [град/1] * [град/рад] = [град^2/рад] Простите уважаемый, но это никакие не радианы в градусах. Это хрен знает что!!!! Умножение градусов на результат деления пи на 180 -- ЭТО МОЯ ФОРМУЛА!! Ещё раз смотрим документацию: Код: Тригонометрические и гиперболические функции Аргументы всех тригонометрических и гиперболических функций должны задаваться в радианах, и обратные тригонометрические и гиперболические функции расчитываются в радианах (1 рад = 180/pi градусов). В конце этой секции приведена таблица преобразований для расширенных тригонометрических и гиперболических функций, которые не вошли в модуль Math, поскольку могут быть легко записаны в терминах основных функций. Откуда следует, что радианы из этой формулы не получить. Может я как-то не так понимаю текст, поясните. Я бы согласился, если бы формула была записана вот так: Код: рад = градусы/180/pi или так Код: рад = градусы * pi/180 или так Код: рад = (pi * градусы)/180 Согласитесь, это несколько отличается от оригинала. |
|
| Автор: | prospero78 [ Пятница, 06 Май, 2016 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Сделал дорасчёт по току и напряжению активной и реактивной мощности по фазам. Смотрю на результат и вижу, что данные со счётчика Альфа-1800 приходят по фазам не верно. Хотя суммарные активные и реактивные мощности -- правильные))) Тот, кто делал прошивку для электросчётчика хорошо халтурил))) |
|
| Автор: | Kemet [ Пятница, 06 Май, 2016 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
prospero78, из курса начальной школы известно, чтобы узнать, сколько стоит 360 килограммов болтов, нам совершенно не важно, сколько штук болтов в 1 килограмме гаек, нам важно сколько стоит один килограмм болтов. Т.е. нам нужно узнать, сколько радиан стоит 1 градус. А 1(один) кг болтов, то есть 1 градус равен Pi/180 радиан, или 3,1416/180 радиан =~0,0175 радиан... |
|
| Автор: | prospero78 [ Пятница, 06 Май, 2016 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Кемет, радуешь, как всегда))) Отлично переписываешь те формулы, которыми я по факту пользуюсь. Ещё бы хорошо, что бы ты почитал приведённую мной цитату из документации) А если мне нужно будет посчитать болты в 45/90/180/360 кг, я к тебе обязательно обращусь) И что характерно, так так и не привёл, сколько стоит 360 кг болтов. Ты посчитал, сколько килограмм приходится на каждый болт(pi/180), и сколько болтов приходится на килограмм (180/pi). Чтобы узнать сколько стоит 360 кг болтов, надо 360 кг * цена/кг. Так что, Кемет, ты благополучно перепутал полный вес, образцовый вес и штуки) Совсем плохо с теорией измерения. |
|
| Автор: | Kemet [ Пятница, 06 Май, 2016 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
prospero78 писал(а): Ещё бы хорошо, что бы ты почитал приведённую мной цитату из документации) А в документации всё верно: 1 радиан = 180/Pi градусов, что не отменяет того факта, что 1 градус = Pi/180 радиан.Цитата: И что характерно, так так и не привёл, сколько болтов в килограмме. Потому что тебе надо знать сколько стоит 1 кг болтов, а не сколько там штук, учи матчасть.
|
|
| Автор: | prospero78 [ Пятница, 06 Май, 2016 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Kemet писал(а): А в документации всё верно: 1 радиан = 180/Pi градусов, что не отменяет того факта, что 1 градус = Pi/180 радиан. Кемет, ещё раз привожу размерность: [рад] # [град / рад] Ты вообще понимаешь, что я пишу? ^^^^ |
|
| Автор: | Kemet [ Пятница, 06 Май, 2016 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
prospero78 писал(а): Kemet писал(а): А в документации всё верно: 1 радиан = 180/Pi градусов, что не отменяет того факта, что 1 градус = Pi/180 радиан. Кемет, ещё раз привожу размерность: [рад] # [град / рад] Ты вообще понимаешь, что я пишу? ^^^^ (c) "Как страшно жить", зная, что prospero78 делает "дорасчеты". Я ведь тебе написал - вспомни курс начальной школы - чтобы посчитать сколько радиан, например, в 360 градусах, нужно, сначала, узнать сколько их в 1 градусе. Ещё раз, повторяю, 1 градус = Pi/180 радиан. 360 градусов = 360Pi/180 радиан = 2Pi радиан. Какая размерность там у тебя должна совпасть и почему, я не понимаю. Подозреваю, что никто не понимает, потому что помнят не только курс начальной школы. |
|
| Автор: | albobin [ Суббота, 07 Май, 2016 07:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Kemet писал(а): Какая размерность там у тебя должна совпасть и почему, я не понимаю. Если уж с размерностями, то числовое значение (180/pi) можно трактовать двояко: - с размерностью 'градус' будет угол (величина угла) - с размерностью 'градус/радиан' - коэффициент пересчета из одной единицы измерения в другую. |
|
| Автор: | prospero78 [ Суббота, 07 Май, 2016 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Если верить википедии, то радиан вообще величина безразмерная. Что, имхо, не верно. Радиан -- это угол выраженный через отношение длины единичной окружности к длине радиуса этой окружности, и численно равный 2*pi (что выражает 6 радиусов + ещё чуть-чуть из-за кривизны). Радиан -- это метр умножить на 2*pi. Т. е. -- масштабированная длина. Градус -- это одна часть окружности, разделённой на равные 360 частей. Поэтому, хоть одно через другое и выражается, но имхо -- из-за разных способов измерения по разным шкалам -- это разные величины. Поэтому (имхо) при операциях приведения измерительных шкал градусов и радиан необходимо соблюдать размерность. Всем спасибо, дискуссия закончена) |
|
| Автор: | Valery Solovey [ Суббота, 07 Май, 2016 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Радиан не может быть одновременно и углом, и масштабированной длиной. |
|
| Автор: | prospero78 [ Суббота, 07 Май, 2016 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Радиан -- это длина дуги через радиус. Так же верно, как и сумма углов треугольника 180 градусов. |
|
| Автор: | Valery Solovey [ Воскресенье, 08 Май, 2016 01:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Радиан - это мера измерения углов. Альтернатива градусам. И в отличие от градусов, история возникновения которых неизвестна (или не общеизвестна), действительно как-то привязаны к окружности. Главная особенность радианов в том, что их величина задаётся на основе уже существующих правил (окружность и её свойства), а не вносится новая сущность в виде новой единицы измерения. Дело в том, что человек может единицу измерения задать от балды, чем впоследствии может усложнить расчёты. Угол полной окружности равен 2*pi рад Угол полной окружности равен 360 градусов Поскольку угол один и тот же, то верно 2*pi рад = 360 градусов рад = (360 градусов) / (2*pi) = (180 градусов) / pi |
|
| Автор: | prospero78 [ Воскресенье, 08 Май, 2016 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Я ориентируюсь на википедию. Радиан -- это 2*пи радиусов уложенных по окружности. Да не суть. Речь про правильность представления формулы в документации. Я бы изменил. 1 рад # 180/pi => [рад] # [grad / рад ] |
|
| Автор: | Info21 [ Воскресенье, 08 Май, 2016 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
prospero78 писал(а): Я ориентируюсь на википедию. Радиан -- это 2*пи радиусов уложенных по окружности. Да не суть. Речь про правильность представления формулы в документации. Я бы изменил. 1 рад # 180/pi => [рад] # [grad / рад ] Вижу какие-то проблемы с пониманием размерностей. Разберитесь не спеша. |
|
| Автор: | prospero78 [ Воскресенье, 08 Май, 2016 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОИК "Восход" |
Если считать, что радиан есть величина безразмерная, то технически можно разделить 180 на pi. Получим отмасштабированные градусы, но не радианы. Количество полученных градусов будет в точности соответствовать 1 радиану, но от этого они не перестанут быть градусами. |
|
| Страница 3 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|