OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Понедельник, 11 Декабрь, 2017 08:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Пятница, 30 Август, 2013 14:42 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2915
Откуда: г. Ярославль
Объединил сведения из разрозненных источников в единую карту. Даты немного не "бьются", но это не страшно.

http://rbogatyrev.livejournal.com/7872.html
http://kronos.ru/about/fon-der-flaass
http://en.wikipedia.org/wiki/Component_Pascal
http://www.oberon.ch/company.html
http://www.statlab.uni-heidelberg.de/projects/oberon/
http://www.inr.ac.ru/~info21/cpascal/br ... pascal.htm

Это не окончательный вариант, будет расширяться и углубляться


Вложения:
Комментарий к файлу: Исходный граф в формате yEd, упакован в zip
blackbox_geneaolgy.zip [3.25 КБ]
Скачиваний: 100
blackbox_genealogy.png
blackbox_genealogy.png [ 18.02 КБ | Просмотров: 3860 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Пятница, 30 Август, 2013 14:57 

Зарегистрирован: Вторник, 30 Июнь, 2009 14:58
Сообщения: 1427
А почему от S3 и от V4 стрелок нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Пятница, 30 Август, 2013 15:11 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2915
Откуда: г. Ярославль
Пока неясно. Проблема в некоторой размытости информации.

Ещё нет Active Oberon; кстати, добавлю источник для анализа: http://bluebottle.ethz.ch/languagerepor ... 0000000000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Пятница, 30 Август, 2013 16:11 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7724
Откуда: Троицк, Москва
Насколько я помню:

Oberon/F -- фреймвок,
Oberon/L -- язык.

Компонентный Паскаль как раз от Oberon/L.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Пятница, 30 Август, 2013 16:21 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4466
Откуда: Россия, Орёл
Info21 писал(а):
Насколько я помню:

Oberon/F -- фреймвок,
Oberon/L -- язык.

Компонентный Паскаль как раз от Oberon/L.
http://oberoncore.ru/wiki/oberon-f
Цитата:

Oberon/F — реализация компанией Oberon Microsystems языка программирования Oberon-2 (названная компанией Oberon/L), состоящая из среды времени выполнения/разработки и объектно-ориентированного каркаса [framework] (поэтому /F).

Подробнее см. Leigh C. Make Way for Oberon/F, 1997

Теперь Oberon/F — это BlackBox Component Builder, а Oberon/L — Компонентный Паскаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Пятница, 30 Август, 2013 16:23 

Зарегистрирован: Вторник, 26 Январь, 2010 09:31
Сообщения: 410
Есть ещё Официальная генеалогия языков Оберон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Пятница, 30 Август, 2013 16:23 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4466
Откуда: Россия, Орёл
Иван Кузьмицкий писал(а):
Объединил сведения из разрозненных источников в единую карту.
Мне кажется не стоит смешивать проекты и участвующие лица. Лучше оставить проекты, а в них пририсовать основных фигурантов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Пятница, 30 Август, 2013 17:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Сентябрь, 2009 13:10
Сообщения: 1158
Откуда: Tel-Aviv
А Oberon-07 относится к тому же Oberon или его продолжению?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Пятница, 30 Август, 2013 17:10 

Зарегистрирован: Вторник, 25 Апрель, 2006 16:21
Сообщения: 2178
Откуда: Нижний Новгород
Роман М. писал(а):
А Oberon-07 относится к тому же Oberon или его продолжению?

Oberon-07 с точки зрения Вирта, судя по репорту, это просто новая ревизия того самого Oberon'a. То есть, вообще говоря, мы его не правильно называем, это не Oberon-07, а просто Oberon. Референсный, авторский. А Oberon-2 и прочие - это уже производные языки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Пятница, 30 Август, 2013 17:14 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2915
Откуда: г. Ярославль
Евгений Темиргалеев писал(а):
Иван Кузьмицкий писал(а):
Объединил сведения из разрозненных источников в единую карту.
Мне кажется не стоит смешивать проекты и участвующие лица. Лучше оставить проекты, а в них пририсовать основных фигурантов.
Да, конечно. Кроме этого, есть языки, есть системы, а есть библиотеки\фреймворки. Так что когда все фигуранты появятся на схеме с правильными отношениями, я введу обозначения.

А ещё, интересна привязка к линии времени. Когда что появилось. Ведь вполне ясно, что объектно-ориентированная ОС (Ethos) появилась уже в те времена, когда даже жалкая Windows 3.11 была ещё в проекте.

P.S. Благодарю всех за замечания, которые помогут схеме стать более правильной. И не снижайте накал!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Пятница, 30 Август, 2013 19:09 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7724
Откуда: Троицк, Москва
Да, кстати, бы превратить это в веб-страничку с гиперссылками на пояснения.

Картинку превращать в загиперссыленную штуку есть тулза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Суббота, 19 Октябрь, 2013 19:35 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2915
Откуда: г. Ярославль
В связи с последними событиями обновил генеалогию


Вложения:
blackbox_genealogy.zip [6.81 КБ]
Скачиваний: 85
blackbox_genealogy.png
blackbox_genealogy.png [ 51.81 КБ | Просмотров: 3688 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 20 Октябрь, 2013 01:04 

Зарегистрирован: Вторник, 30 Июнь, 2009 14:58
Сообщения: 1427
Что-то у вас самые важные звенья в цепочке, не включены в эту самую цепочку.
Oberon V1, V2 оторваны от Вирта.
Oberon V4, S3 оторваны от ББ.
Плюс появилась неведомая Oberon System.

По схеме складывается впечатление будто ББ сделан с нуля Ominc и никак не пересекается с "классическими" системами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 20 Октябрь, 2013 08:55 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2915
Откуда: г. Ярославль
Oberon System упомянута в соответствующем генезисе

Каким образом Oberon V4, S3 связан с BBCB (BBF), мне неизвестно. Буду рад, если вы предоставите надёжные источники, где была бы проявлена надлежащим образом эта связь.

Что касается самого Вирта, то одно его имя так или иначе надо включать во все проекты, либо же на этом же основании исключать из схемы совсем. Я же обозначил ключевые, на мой взгляд, отношения. Пока что так.

ilovb писал(а):
По схеме складывается впечатление будто ББ сделан с нуля Ominc и никак не пересекается с "классическими" системами.
Довольно странное впечатление, надо сказать. Скорее всего, вы не заметили или не придали значения цепочке отношений Oberon-2 -> Ethos -> Oberon/F -> BBF и Oberon-2 -> Oberon/L -> BBF. Ominc тут участвует скорее как монетизатор инженерных достижений. Что же такое "классические системы" с точки зрения документальных источников, для меня опять загадка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 20 Октябрь, 2013 15:15 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7724
Откуда: Троицк, Москва
Рядом с Виртом надо придумать, как поставить Гуткнехта.
Он сильно повлиял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 20 Октябрь, 2013 19:28 

Зарегистрирован: Вторник, 30 Июнь, 2009 14:58
Сообщения: 1427
Иван Кузьмицкий писал(а):


Где? Не вижу.

Иван Кузьмицкий писал(а):
Каким образом Oberon V4, S3 связан с BBCB (BBF), мне неизвестно. Буду рад, если вы предоставите надёжные источники, где была бы проявлена надлежащим образом эта связь.


Вы шутите? По вашему эти системы могли никак не повлиять на ББ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 20 Октябрь, 2013 19:39 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2915
Откуда: г. Ярославль
Лучше унесите свои фантазмы на оберспейс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 20 Октябрь, 2013 19:42 

Зарегистрирован: Вторник, 30 Июнь, 2009 14:58
Сообщения: 1427
Иван Кузьмицкий писал(а):
Довольно странное впечатление, надо сказать. Скорее всего, вы не заметили или не придали значения цепочке отношений Oberon-2 -> Ethos -> Oberon/F -> BBF и Oberon-2 -> Oberon/L -> BBF.


Мне очевидно, что Ethos - это лишь маленький остров в мире Оберон систем.

Иван Кузьмицкий писал(а):
Что же такое "классические системы" с точки зрения документальных источников, для меня опять загадка.


Очевидно V1, V2, V4, S3 (в меньшей степени чем V4).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 20 Октябрь, 2013 19:48 

Зарегистрирован: Вторник, 30 Июнь, 2009 14:58
Сообщения: 1427
Иван Кузьмицкий писал(а):
Лучше унесите свои фантазмы на оберспейс.


А вы свои графические фантазмы уберите из интернетов. Иначе вдруг кто подумает что так оно и есть. Ну или подпишите на схеме что это личное представление Ивана Кузьмицкого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генеалогия BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 20 Октябрь, 2013 19:49 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2915
Откуда: г. Ярославль
Я скажу открытым текстом, если так непонятно. Каждая стрелка на графике может быть подтверждена ссылкой на документ, а в некоторых случаях и на несколько документов. Это документированная генеалогия. В данном треде выражения типа "мне очевидно" являются фантазмами и не имеют отношения к делу. "Очевидности" тут не нужны.

Мне одно непонятно, к чему вы тратите своё и чужое время, постоянно генерируя разные нелепости?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2017, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB