OberonCore

На Королевстве некий "аноним" сделал замечание об умирании Оберон-сайтов. Заодно он соврал насчет умирания Блэкбокса. Соврал -- Бог с ним. А вот наблюдение насчет Оберон-сайтов забавное (чтобы ложь была правдоподобной, ее нужно окружить правдивостью).

На самом деле отмечается (по Блэкбоксовскому mailing-list'у) некое прибавление новых участников (просто для примера: я недавно перекинулся словами с George Jikia, сейчас банковский программист, а в недавнем прошлом физик, почему про ББ и знает). И есть сигналы о нарастании коммерческой взаимо-активности внутри коммюнити Блэкбокса (даже сам посредничал). Не говоря про активность Marco Ciot и т.п.

Так вот, среди участников Блэкбокс-рассылки стал активно проявляться, например, такой старинный Оберон-деятель как Йозеф Темпль (J.Templ).
Из чего следует такая гипотеза: на самом деле происходит элементарный естественный отбор среди вариантов Оберона, и победителем постепенно выходит Блэкбокс. За счет, конечно, интегрированности в ось.

Статистику набрать трудно, но, может быть, кто-то из интересующихся старыми Оберонами другие факты заметит?

Задам практический вопрос:
Что сделано на BlackBox'e в последнее время? По пунктам.
Пример с гидроэлектростанцией не предлагать - по времени это было давно.
Участников может быть 1000 или 10000 - это неважно. Важны решения, сделанные сообществом.

PS: К оберонам отношусь хорошо , использую XDS.

"Строгий Вы какой" (С). Уж прямо Вам по пунктам подавай.
Каждый свое ковыряет, не докладывает.
Спросите на мейлинг-листе блэкбоксовском.

От себя доложу (как-то строго спрошено, хочется на вытяжку встать), что сделал ... нет, не буду, итак отчеты задолбали

Вы вот сами взяли бы, да отчетик представили, по пунктам
Интересно же.

Я не строгий. Я прагматик.

Тезис о том, что оберон-сообщество закрыто - подтверждается.
Отчетов никто не требует (включаю скриншоты и подсистемы ), просто жаль, что нет свежих новостей о применении Оберона на западе.
Как идут дела у нас - примерно представляю.

На XDS мною сделано несколько утилит. Ничего выдающегося.
Для ознакомления с BlackBox написал компонент (первоначально был написан для Lazarus).
Представляет собой круговой прогресс-бар, имитирующий в FireFox'е, который появляется в правой верхней части браузера при загрузке страниц(ы).
Основное предназначение - ожидание пользователя при длительном выполнении расчетов (запросов), когда время завершения расчетов - неопределено.
Есть окно свойств (начальный и конечный цвета, вид и количество фигур (круг, квадрат), таймер).
Если кому-то надо - можно выложить в Коллективных Мыслях.

Извиняюсь, если ответил не в тему.

Выкладывайте

Ок. Подчищу код и выложу, постараюсь завтра.

То есть смысл тезиса -- в том, что народу лень давать публичные отчеты? И все?

Этот тезис, между прочим, (не знаю, от кого он пошел, но легко распространяется) -- пример "кривого обобщения" для "теории двух уровней".

Я бы дал такую интерпретацию: подавляющее большинство Оберон-проектов -- в небольших командах, где нет давления "рынка". А такие команды не имеют нужды-желания-сил делать какие-то широковещательные кампании насчет пропаганды себя. Вот и вся "закрытость".

Это уж точно. Один проект поднимешь, второй, третий - постепенно образуется солидное портфолио, которым уже можно "гордиться" в разговоре с очередным заказчиком. Шаг за шагом, эволюционно, постепенно. Никаких революций.

Присоединяюсь к вопросу Edward Ivanov: Что сделано на BlackBox'e в последнее время? Ведь в начале темы написано, что интересующихся BlackBox'ом становится больше. Так где же хоть какие-то результаты?

Звучит как претензия. К кому? За что? Где-то противоречие?

Да, интересующихся больше. Но они почему-то не докладывают. Не хотят. Не обязаны. Некогда.

Никаких претензий - просто вопрос: раз появляются интересующиеся, значит хоть что-то пробуют делать. Но почему-то не видно никаких "поделок".

Вопрос понятен. Про себя могу сказать, что в данный момент внедряю отчётный модуль к информационной системе, модуль (в одном exe-файле собран дополнительный интерфейс к базе данных на сервере) реализован полностью на Ящике, хотя сама система, к сожалению, не на Ящике (ищем варианты, как эту досадную проблемцу устранить ).

Параллельно создаём разные инструменты (например, автоматизация построения "визардов"), идёт работа над системой контроля связей (типа социальной сетки у себя в кармане).
По мере обкатки инструменты выкладываем в общий доступ.
Надо сказать, что чем больше применяешь Ящик для решения практических задач, тем больше "нарастает мяса". Я к тому, что Ящик можно и нужно использовать, просто вот брать и использовать, прямо сейчас. Как говорится, отринув прочь сомненья.

Не, ну а как должно быть видно?
Мы так привыкли к Интернету, да ещё к "персидскому базару" open-source движения, что сомневаемся, "есть ли жизнь за пределами Сети"?

"Науке это не известно. Наука пока не в курсе. Но если посмотреть... вооружённым взглядом.."

Штирлиц просил файл. Брать его здесь http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=24&t=776

Вот и было бы любопытно увидеть список таких оберон-проектов.
Но сейчас, конечно же, пойдут утверждения о том, что применение оберон-технологий даёт немерянные коммерческие преимущества, и поэтому никто не распространяется об этом, дабы не упустить свою выгоду... :о))
Несерьёзно это как-то... Теорией заговора попахивает...

ЗЫ. В свою очередь, я в меру возможности, стараюсь пиарить Обероны, если не занят в это время пиаром Хаскелла... :о))

Вообще, список проектов на Обероне задуман нами здесь:
http://wiki.oberoncore.ru/index.php/Применения
И понемногу обновляется. Кого надо включить - говорите!

Почему ж Вы так уверены. Причины были названы и без теории заговоров, аж три.

Опять же, лично для меня тут никакая не теория, а экспериментальная реальность (правда, речь не о коммерческих преимуществах, но все равно конкурентных): банда конкурентов, окопавшаяся в Германии, следит лет 25 уже и неоднократно драла, все, что могла. Правда, информации "я юзаю Блэкбокс" маловато для сдирания, но в литературе опасаюсь сильно светиться, хотя вроде наука (блин, а народ еще жалуется, мол, слово примат нехорошее...).



Сразу видно интеллигентного человека

Незнаю как у Вас там... а у нас, "примат" - это сокращённое наименование специальности "Прикладная математика"

Гы-гы-гы....(я не потому..сам делал тоже на APL)

Гы-гы-гы гы-гы-гы-гы

Гы-гы-гы гы-гы-гы-гы гы-гы-гы
Уффф...аж слезы потекли от смеха...действительно,правда,не вру...
К слову,вы видели бесплатные библитеки выдаваемые QuickBasic сообществом,например одна из них содержит 620 функций-это почти столько же,сколько функций API в win 3*