OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Вторник, 25 Сентябрь, 2018 08:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ли русификация?
СообщениеДобавлено: Четверг, 15 Май, 2008 01:26 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4106
Откуда: Россия, Орёл
Valery Solovey писал(а):
Зачем глагол? Может, лучше сделать аналог F5?

Короче, поставить перед компилятором препроцессор сразу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Четверг, 15 Май, 2008 10:13 

Зарегистрирован: Понедельник, 28 Ноябрь, 2005 10:28
Сообщения: 1086
Максим писал(а):
Может подскажете (кто знает в каком месте в сорцах БлэкБокс1.5 sp4.01 Рус) можно добавить или как сделать замену синонимов операторов IF THEN ELSE на ЕСЛИ ТО ИНАЧЕ (чтобы компилятор перед компиляцией заменял ЕСЛИ ТО ИНАЧЕ на IF THEN ELSE и таким образом переваривал и русские и английские операторы - очень хочется такое сделать сильно помогает пониманию/обучению)


Процедура DevCPS.Get.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ли русификация?
СообщениеДобавлено: Четверг, 15 Май, 2008 20:40 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7850
Откуда: Троицк, Москва
Илья Ермаков писал(а):
...Вообще, ну никакого смысла тут нет. Ведь IFы-THENы-ELSEы - это не слова. Это просто символы нотации. Воспринимаются как единое целое. Как знак интеграла, например.

Подозреваю, что на уровне, скажем, 5-клашек смысл может быть.

Но я бы не в компилятор лез, а попытался сделать препроцессор: который бы запоминал отображение позиций и из скрытого англ. текста после неудачной компиляции копировал вставлял черные квадратики в русскоязычный исходник.

Более сложные сервисы (открытие сорца из Трапа) делать, возможно, и не нужно для такого простого уровня.

С другой стороны, встанет проблема переучивания.
Всё-таки, мне кажется, тут шанс, самое начало с русскими ключ. словами было бы попроще. Когда немножко привыкаешь, перестаешь их читать, тогда можно, наверное, и на английские перейти.

Но нужен опыт и статистика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ли русификация?
СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Май, 2008 06:15 

Зарегистрирован: Пятница, 02 Декабрь, 2005 14:35
Сообщения: 189
Откуда: Россия, Томск
Из моего опыта: 8-классники поголовно воспринимают англ.ключевые слова КП совершенно без напряга. К этому возрасту они уже неплохо знают а.я. В случае др.языка, что бывает редко, тоже нет затруднений.
Статистики с 5-клашками у меня лично мало.
С другой стороны, для начинающих надо так мало ключевых слов (<20), что выучить их перевод не составляет большого труда. Да и автоподстановка по F5 полных каркасов вместо 1-2 первых букв значительно облегчает первые шаги и не требует идеального заучивания чужих слов. Практически надо запомнить менее 10 начал конструкций. Сложнее научить тому, ЧТО надо вставлять внутрь каркаса конструкции и КАК она работает. Если ученик не может и не хочет понять устройство и работу цикла, то ему без разницы, как выглядят ключевые слова цикла. Если человек не в состоянии понять смысл всего нескольких операторов: присваивания, IF-THEN-ELSE-END, WHILE-DO-END, FOR...END, процедур без параметров, то научить его конструктивному, созидательному алгоритмическому мышлению вообще невозможно. Самое сложное в обучении программированию - научить декомпозиции задачи на элементарные составляющие и выстраиванию в логической последовательности действий, приводящих к решению задачи. Вот это, на мой взгляд, самое важное и полезное в школьной информатике и как раз с этим школа в массе своей не справляется. И перевод на русский малочисленных основных конструкций КП решению этой проблемы не поможет.

И еще. Если у присутствующих есть желание и время внести свой вклад во внедрение КП/ББ в образование, то в нем найдется целый ряд других важных мест для приложения усилий. Конкретику готов обсуждать.
Сугубо ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ли русификация?
СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Май, 2008 11:59 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7850
Откуда: Троицк, Москва
А.П. писал(а):
... И перевод на русский малочисленных основных конструкций КП решению этой проблемы не поможет. ...


Ответил здесь: viewtopic.php?p=15471#p15471


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2018, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB