OberonCore
https://forum.oberoncore.ru/

Toward Ultimate Unicode
https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=3&t=795
Страница 1 из 4

Автор:  Trurl [ Среда, 26 Декабрь, 2007 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Toward Ultimate Unicode

Есть предложение изменить интерфейс Kernel на предмет устранения SHORTCHAR.
ThisMod и LoadMod уже имеют правильные сигнатуры.
Делаем аналогичные для ThisLoadedMod, ThisType, ThisObject, ThisField и ThisCommand (последняя, впрочем, все равно нигде не используется) а также для LoaderHook.ThisMod.
Тип Name переопределяем как ARRAY nameLen OF CHAR. Это благотворно повлияет на GetTypeName, GetObjName, GetRefProc, GetRefVar.
Поле name у Module прячем и добавляем процедуру GetModName:
PROCEDURE GetModName* (mod: Module; OUT name: Name);
Затем потребуется внести небольшие изменения в несколько модулей и можно думать о расширении языка за пределы Latin-1.

Автор:  Илья Ермаков [ Среда, 26 Декабрь, 2007 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Это хорошо. Только надо таки решить:
а) будем терпеть Latin-1 в объектных файлах
б) будем капать на мозги ОМ (я уже пробовал летом, они делали вид, что не понимают сути проблемы :-) )
в) будем итить своим путём.

Автор:  Trurl [ Среда, 26 Декабрь, 2007 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

А что Вы им предлагали?

Автор:  hothing [ Среда, 26 Декабрь, 2007 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Из моего опыта общения с немецкими разработчиками (не ОМ) сделал вывод, что им просто не интересны проблемы "инакоговорящих" пользователей. И только когда встает вопрос о денгах они начинают делать небольшие уступки.
С немцами возникают большие проблемы, когда речь идет о локализации ПО. Не знаю, почему так.

ИМХО надо делать все своими силами. А потом уже ставить ОМ перед фактом. Исправления предлагать в виде СервисПака.

PS Поиск по инету дал всего 256K ссылок на BlackBox\CP. Маловато. Большинство указывает на "романо-германскую" языковую группу.

Автор:  Илья Ермаков [ Среда, 26 Декабрь, 2007 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Trurl писал(а):
А что Вы им предлагали?

Я им втолковывал, что они некогда уже ввели в компилятор разрешение на национальные идентификаторы (им даже благодарность за содействие на Информатике-21 висит), и что теперь у русскоязычных пользователей возникает проблема: вроде сначала разрешили, а теперь опять нельзя. Они пару раз переспросили, что-то вроде "Why? Please, объясните ещё раз, в чём там дело..." - и больше к этому вопросу не возвращались.

Автор:  Trurl [ Среда, 26 Декабрь, 2007 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Но ведь они ничего и не вводили. Просто слегка модифицировали систему для "Информатики-21".
Сугубо неофициально. И, кажется, даже специально оговорили, что никакой поддержки не будет.

Автор:  Info21 [ Четверг, 27 Декабрь, 2007 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Илья Ермаков писал(а):
... в) будем итить своим путём.


Илья Евгеньевич, только одна просьба, пожалуйста:
не выпускайте пока никаких сервис-паков и проч.

ПОЖАЛУЙСТА!

Автор:  Сергей Губанов [ Четверг, 27 Декабрь, 2007 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Info21 писал(а):
...пожалуйста: не выпускайте пока...

Есть информация о грядущих событиях?

Автор:  Илья Ермаков [ Четверг, 27 Декабрь, 2007 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Info21 писал(а):
Илья Ермаков писал(а):
... в) будем итить своим путём.

Илья Евгеньевич, только одна просьба, пожалуйста:
не выпускайте пока никаких сервис-паков и проч.
ПОЖАЛУЙСТА!

Фёдор Васильевич,
по поводу 1.6 пока ничего и не намечалось :-)

А по поводу 1.5 - Борис собирался поставить жирную точку в нём, "причесав" все существующие паки.

Автор:  Info21 [ Четверг, 27 Декабрь, 2007 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Сергей Губанов писал(а):
Info21 писал(а):
...пожалуйста: не выпускайте пока...

Есть информация о грядущих событиях?


Да нет, просто задолбали апгрейды, апгрейды...... блин......
Надо же поддерживать версии от И-21, а там уже чтобы две школьные было предлагают.......

Пора что-то выбрасывать уж.....

Автор:  Info21 [ Четверг, 27 Декабрь, 2007 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Илья Ермаков писал(а):
... А по поводу 1.5 - Борис собирался поставить жирную точку в нём, "причесав" все существующие паки.


Не знаю, у меня никаких проблем вообще не было.
А сейчас -- после всех sp ("как у больших") -- стала нервно-парализующая путаница ("как у всех клиентов больших").

Вы, коллеги, интересуйтесь внимательнее, за что ценят ББ -- за то, что никаких бесконечных апгрейдов нет. Verizon то же самой сказали.
А у вас уже -- сколько? Я со счету сбился... дети...

Автор:  Info21 [ Четверг, 27 Декабрь, 2007 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Кстати :-)
Trurl, похоже, правильно говорит... как обычно.

Автор:  Илья Ермаков [ Четверг, 27 Декабрь, 2007 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Info21 писал(а):
Не знаю, у меня никаких проблем вообще не было.
А сейчас -- после всех sp ("как у больших") -- стала нервно-парализующая путаница ("как у всех клиентов больших").

Фёдор Васильевич, а "до всех sp", между прочим, была куча проблемок с русскими шрифтами (начиная от статус-бара и проч.). Там ничего, кроме русификации, практически нет. А "причесать" надо от мусора, образовавшегося кое-где в исходниках. Для порядку. Плюс не все ведь используют ББ как "чёрный ящик"... очень многим он интересен именно, как "белый", т.е. доступный для ковыряний с паяльником внутри... И важно чтобы "унутрях" всё было как следует.

Никаких проблем с совместимостью ведь нет - можно ставить, можно не ставить. Стабильность бронепоезда сохраняется - а это самое главное.
Скоро просто можно будет выкинуть сервис-паки, а просто публиковать полные сборки (основную и школьную).

Автор:  Борис Рюмшин [ Четверг, 27 Декабрь, 2007 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Info21 писал(а):
Илья Ермаков писал(а):
... А по поводу 1.5 - Борис собирался поставить жирную точку в нём, "причесав" все существующие паки.


Не знаю, у меня никаких проблем вообще не было.
А сейчас -- после всех sp ("как у больших") -- стала нервно-парализующая путаница ("как у всех клиентов больших").

Вы, коллеги, интересуйтесь внимательнее, за что ценят ББ -- за то, что никаких бесконечных апгрейдов нет. Verizon то же самой сказали.
А у вас уже -- сколько? Я со счету сбился... дети...

Мне это гиблое дело уже тоже надоело и именно эту лавочку я и собираюсь прикрыть. :)
Вариаций не будет.

1) Собственно ББ 1.5 от производителя (чистый).
2) Пакет исправлений 4.10 (ставится на 1), в нём только жизнено необходимые, в частности для русского языка, вещи.
3) Пакет 4.10А - нужен будет только тому, кому вздумается покрутить Active BlackBox.

Вот и всё. Более к версии 1.5 мы возвращаться не планируем.

В 1.6 политика партии будет совершенно другая.

Автор:  ___ [ Пятница, 28 Декабрь, 2007 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Борис Рюмшин
а патчи от Александра Ильина будут включены?

Автор:  Борис Рюмшин [ Пятница, 28 Декабрь, 2007 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

___ писал(а):
Борис Рюмшин
а патчи от Александра Ильина будут включены?

Да.

Автор:  Info21 [ Суббота, 29 Декабрь, 2007 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Борис Рюмшин писал(а):
Мне это гиблое дело уже тоже надоело и именно эту лавочку я и собираюсь прикрыть. :)
...
В 1.6 политика партии будет совершенно другая.


Политика партии -- принцип Калашникова. Понятый глубоко и omni-планово. "Keep it simple, stupid."

----
Кстати, View на древнегреческий переводится как Idea (перевод точный, т.е. смысла термина View в Блэкбоксе).
Так, под Новый год вздумнулось.

И уж раз речь зашла о древних греках: у них idios означает своеобразный. Что имеет глубокое отношение к теории двух умотипов и судьбе всех открывателей новых парадигм (тоже, кстати, хорошее древнегреческое словцо; а кто-то тут против латыни выступал...).

Надо бы комментарий сей куда надо перенести. Но потом.
----
Кстати, всех с ... и т.д.!

Автор:  Илья Ермаков [ Суббота, 29 Декабрь, 2007 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

И Вас с тем же, взаимно :-)

Автор:  Илья Ермаков [ Суббота, 29 Декабрь, 2007 01:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Info21 писал(а):
Политика партии -- принцип Калашникова. Понятый глубоко и omni-планово. "Keep it simple, stupid."

Так это понятно. Но прежде, чем появился на свет АК-47, его автор много версий понаделал...
Любое развитие, любая конкретная доработка ведь обязательно порождает временный "мусор", главное, чтобы он не особо путался под ногами, и вовремя запускался "сборщик" :-)

Автор:  Борис Рюмшин [ Суббота, 29 Декабрь, 2007 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toward Ultimate Unicode

Илья Ермаков писал(а):
...и вовремя запускался "сборщик" :-)

...т.е. под мусорщиком подразумеваюсь я... или в качестве лесника?

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/