OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Среда, 18 Июль, 2018 23:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Среда, 26 Декабрь, 2007 13:23 

Зарегистрирован: Понедельник, 28 Ноябрь, 2005 10:28
Сообщения: 1086
Есть предложение изменить интерфейс Kernel на предмет устранения SHORTCHAR.
ThisMod и LoadMod уже имеют правильные сигнатуры.
Делаем аналогичные для ThisLoadedMod, ThisType, ThisObject, ThisField и ThisCommand (последняя, впрочем, все равно нигде не используется) а также для LoaderHook.ThisMod.
Тип Name переопределяем как ARRAY nameLen OF CHAR. Это благотворно повлияет на GetTypeName, GetObjName, GetRefProc, GetRefVar.
Поле name у Module прячем и добавляем процедуру GetModName:
PROCEDURE GetModName* (mod: Module; OUT name: Name);
Затем потребуется внести небольшие изменения в несколько модулей и можно думать о расширении языка за пределы Latin-1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Среда, 26 Декабрь, 2007 13:38 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8958
Откуда: Россия, Орёл
Это хорошо. Только надо таки решить:
а) будем терпеть Latin-1 в объектных файлах
б) будем капать на мозги ОМ (я уже пробовал летом, они делали вид, что не понимают сути проблемы :-) )
в) будем итить своим путём.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Среда, 26 Декабрь, 2007 14:19 

Зарегистрирован: Понедельник, 28 Ноябрь, 2005 10:28
Сообщения: 1086
А что Вы им предлагали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Среда, 26 Декабрь, 2007 14:43 

Зарегистрирован: Среда, 31 Октябрь, 2007 18:58
Сообщения: 181
Откуда: Austria, Bruck
Из моего опыта общения с немецкими разработчиками (не ОМ) сделал вывод, что им просто не интересны проблемы "инакоговорящих" пользователей. И только когда встает вопрос о денгах они начинают делать небольшие уступки.
С немцами возникают большие проблемы, когда речь идет о локализации ПО. Не знаю, почему так.

ИМХО надо делать все своими силами. А потом уже ставить ОМ перед фактом. Исправления предлагать в виде СервисПака.

PS Поиск по инету дал всего 256K ссылок на BlackBox\CP. Маловато. Большинство указывает на "романо-германскую" языковую группу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Среда, 26 Декабрь, 2007 17:21 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8958
Откуда: Россия, Орёл
Trurl писал(а):
А что Вы им предлагали?

Я им втолковывал, что они некогда уже ввели в компилятор разрешение на национальные идентификаторы (им даже благодарность за содействие на Информатике-21 висит), и что теперь у русскоязычных пользователей возникает проблема: вроде сначала разрешили, а теперь опять нельзя. Они пару раз переспросили, что-то вроде "Why? Please, объясните ещё раз, в чём там дело..." - и больше к этому вопросу не возвращались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Среда, 26 Декабрь, 2007 17:49 

Зарегистрирован: Понедельник, 28 Ноябрь, 2005 10:28
Сообщения: 1086
Но ведь они ничего и не вводили. Просто слегка модифицировали систему для "Информатики-21".
Сугубо неофициально. И, кажется, даже специально оговорили, что никакой поддержки не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Четверг, 27 Декабрь, 2007 09:28 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7834
Откуда: Троицк, Москва
Илья Ермаков писал(а):
... в) будем итить своим путём.


Илья Евгеньевич, только одна просьба, пожалуйста:
не выпускайте пока никаких сервис-паков и проч.

ПОЖАЛУЙСТА!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Четверг, 27 Декабрь, 2007 11:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 18:55
Сообщения: 2272
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Info21 писал(а):
...пожалуйста: не выпускайте пока...

Есть информация о грядущих событиях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Четверг, 27 Декабрь, 2007 12:19 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8958
Откуда: Россия, Орёл
Info21 писал(а):
Илья Ермаков писал(а):
... в) будем итить своим путём.

Илья Евгеньевич, только одна просьба, пожалуйста:
не выпускайте пока никаких сервис-паков и проч.
ПОЖАЛУЙСТА!

Фёдор Васильевич,
по поводу 1.6 пока ничего и не намечалось :-)

А по поводу 1.5 - Борис собирался поставить жирную точку в нём, "причесав" все существующие паки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Четверг, 27 Декабрь, 2007 17:55 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7834
Откуда: Троицк, Москва
Сергей Губанов писал(а):
Info21 писал(а):
...пожалуйста: не выпускайте пока...

Есть информация о грядущих событиях?


Да нет, просто задолбали апгрейды, апгрейды...... блин......
Надо же поддерживать версии от И-21, а там уже чтобы две школьные было предлагают.......

Пора что-то выбрасывать уж.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Четверг, 27 Декабрь, 2007 18:01 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7834
Откуда: Троицк, Москва
Илья Ермаков писал(а):
... А по поводу 1.5 - Борис собирался поставить жирную точку в нём, "причесав" все существующие паки.


Не знаю, у меня никаких проблем вообще не было.
А сейчас -- после всех sp ("как у больших") -- стала нервно-парализующая путаница ("как у всех клиентов больших").

Вы, коллеги, интересуйтесь внимательнее, за что ценят ББ -- за то, что никаких бесконечных апгрейдов нет. Verizon то же самой сказали.
А у вас уже -- сколько? Я со счету сбился... дети...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Четверг, 27 Декабрь, 2007 18:04 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7834
Откуда: Троицк, Москва
Кстати :-)
Trurl, похоже, правильно говорит... как обычно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Четверг, 27 Декабрь, 2007 18:15 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8958
Откуда: Россия, Орёл
Info21 писал(а):
Не знаю, у меня никаких проблем вообще не было.
А сейчас -- после всех sp ("как у больших") -- стала нервно-парализующая путаница ("как у всех клиентов больших").

Фёдор Васильевич, а "до всех sp", между прочим, была куча проблемок с русскими шрифтами (начиная от статус-бара и проч.). Там ничего, кроме русификации, практически нет. А "причесать" надо от мусора, образовавшегося кое-где в исходниках. Для порядку. Плюс не все ведь используют ББ как "чёрный ящик"... очень многим он интересен именно, как "белый", т.е. доступный для ковыряний с паяльником внутри... И важно чтобы "унутрях" всё было как следует.

Никаких проблем с совместимостью ведь нет - можно ставить, можно не ставить. Стабильность бронепоезда сохраняется - а это самое главное.
Скоро просто можно будет выкинуть сервис-паки, а просто публиковать полные сборки (основную и школьную).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Четверг, 27 Декабрь, 2007 19:54 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4086
Откуда: Россия, Орёл
Info21 писал(а):
Илья Ермаков писал(а):
... А по поводу 1.5 - Борис собирался поставить жирную точку в нём, "причесав" все существующие паки.


Не знаю, у меня никаких проблем вообще не было.
А сейчас -- после всех sp ("как у больших") -- стала нервно-парализующая путаница ("как у всех клиентов больших").

Вы, коллеги, интересуйтесь внимательнее, за что ценят ББ -- за то, что никаких бесконечных апгрейдов нет. Verizon то же самой сказали.
А у вас уже -- сколько? Я со счету сбился... дети...

Мне это гиблое дело уже тоже надоело и именно эту лавочку я и собираюсь прикрыть. :)
Вариаций не будет.

1) Собственно ББ 1.5 от производителя (чистый).
2) Пакет исправлений 4.10 (ставится на 1), в нём только жизнено необходимые, в частности для русского языка, вещи.
3) Пакет 4.10А - нужен будет только тому, кому вздумается покрутить Active BlackBox.

Вот и всё. Более к версии 1.5 мы возвращаться не планируем.

В 1.6 политика партии будет совершенно другая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Пятница, 28 Декабрь, 2007 07:50 

Зарегистрирован: Четверг, 01 Июнь, 2006 11:14
Сообщения: 240
Борис Рюмшин
а патчи от Александра Ильина будут включены?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Пятница, 28 Декабрь, 2007 10:17 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4086
Откуда: Россия, Орёл
___ писал(а):
Борис Рюмшин
а патчи от Александра Ильина будут включены?

Да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Суббота, 29 Декабрь, 2007 01:19 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7834
Откуда: Троицк, Москва
Борис Рюмшин писал(а):
Мне это гиблое дело уже тоже надоело и именно эту лавочку я и собираюсь прикрыть. :)
...
В 1.6 политика партии будет совершенно другая.


Политика партии -- принцип Калашникова. Понятый глубоко и omni-планово. "Keep it simple, stupid."

----
Кстати, View на древнегреческий переводится как Idea (перевод точный, т.е. смысла термина View в Блэкбоксе).
Так, под Новый год вздумнулось.

И уж раз речь зашла о древних греках: у них idios означает своеобразный. Что имеет глубокое отношение к теории двух умотипов и судьбе всех открывателей новых парадигм (тоже, кстати, хорошее древнегреческое словцо; а кто-то тут против латыни выступал...).

Надо бы комментарий сей куда надо перенести. Но потом.
----
Кстати, всех с ... и т.д.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Суббота, 29 Декабрь, 2007 01:34 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8958
Откуда: Россия, Орёл
И Вас с тем же, взаимно :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Суббота, 29 Декабрь, 2007 01:38 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8958
Откуда: Россия, Орёл
Info21 писал(а):
Политика партии -- принцип Калашникова. Понятый глубоко и omni-планово. "Keep it simple, stupid."

Так это понятно. Но прежде, чем появился на свет АК-47, его автор много версий понаделал...
Любое развитие, любая конкретная доработка ведь обязательно порождает временный "мусор", главное, чтобы он не особо путался под ногами, и вовремя запускался "сборщик" :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toward Ultimate Unicode
СообщениеДобавлено: Суббота, 29 Декабрь, 2007 01:53 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4086
Откуда: Россия, Орёл
Илья Ермаков писал(а):
...и вовремя запускался "сборщик" :-)

...т.е. под мусорщиком подразумеваюсь я... или в качестве лесника?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2018, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB