OberonCore

Гуй ББ, между прочим, более напоминает Mac OS. Кажется, под неё изначально ББ и разрабатывался, а уже потом переносился и на Windows.

Тулбар никому не нужен. Он есть в коллекции Зинна, но никто не пользуется. Пиктограммный интерфейс - прошлый век (читаем Раскина!)

При всем моем уважении к вам и Раскину - не могу согласиться
Вот возьмите Delphi, в котором до кучи компонентов (стандартная поставка включает около 200). Понятно, что на каждый компонент никаких хоткеев не хватит. А уж, чтобы запомнить всевозможные комбинации - и речи нет. Вариант с меню, содержащими названия компонентов - нет, это от лукавого. Мяч на вашей стороне, предложите альтернативу

Фотошоп тоже как-то плохо стыкуется с идеями Раскина. Быть может, и от хинтов отказаться?
Исключения всегда найдутся. И находятся. Стоит ли за них платить такую цену? В чем-то выигрывая - проигрываешь в другом. Все должно быть в меру.

Ну например, в ББ я бы сделал обычный документ со складками по группам, в которых лежат эти самые вьюшки-контролы.
Просто буду копировать их туда, куда мне надо - перетаскивать мышкой.
Хочу - сделаю свою персональную палитру простейшим способом - прямо редактируя новый документ. И т.д.

Так же, как сейчас делаются документы для управления проектом - коммандеры для открытия исходников, компиляции, выгрузки, тестирования с разными данными - и т.п.

И от хинтов отказаться. Элемент управления должен иметь правильное название и находиться в правильном месте.

Вы такого сделать не можете? Ну естественно: для того дизайнеры и существуют - чтобы выполнять такого рода нелёгкую работу. Графический интерфейс - это не то, что получилось в результате работы программиста в оставшийся кусочек времени после того, как он закончил свою работу. Ему нужно уделять столько же времени, как и проектированию интерфейсов между модулями. А возможно и больше.

Ну вот а кто мешает сделать вьюшку, которая рисует разные инструменты и позволяет их выбирать, открыть её как Tool Dialog - и работать? Всё равно для спец. редактора может быть удобнее (для пользователя, а не программиста) сделать палитру свою, а не на стандартных кнопках. А вообще, мне кажется, для таких палитр помог бы голосовой ввод: сказал "кисть" - на тебе кисть (это я тут завёл Нокию, которая распознаёт произвольные имена из списка контактов - и команды тоже, вот и фантазии такие ).

Про чувство меры, конечно, всё правильно.

Тут не все так просто.
1. Разработчик в палитре компонентов видит два, а то и три совершенно одинаковые пиктограммы. Хинт однозначно идентифицирует нужный.
2. Элемент управления - нестандартный.
3. Юзер запускает программу. Видит новую пиктограмму. До телепатических способностей ему далеко. Хинт разъясняет смысл пиктограммы.

Я повторю - все должно быть в меру. Хинты в основном для тулбаров. Я встречал программы, где хинты были на каждом шагу - и мне очень хотелось убить разработчиков.

Фактически, меню, содержащее названия компонентов и есть в последних версиях Delphi. Если меню имеет вид дерева оно уже не меню?

Да, это можно. В последних версиях Delphi так и реализовано.

Вот и вопрос: НА КОЙ ЛЯД ТОГДА ПИКТОГРАММЫ? Если они ничего не отображают? Нулевое количество информации несут?

Позвольте человеку либо читать внятно название, либо видеть сразу сам компонент вживую - и просто брать его. Либо сочетание того и другого.

Я привык к более старому интерфейсу D5, от него и отталкиваюсь.
А новый, с D2006, смущает. IMHO, все таки они переборщили с UI.

Илья, вы представьте себе на вкладке 20..30..40 пустых квадратиков. Хинты присутствуют.
Убьешься искать нужный. Пиктограммы - не для информации. Они для визуализации, для ориентации.
Возьмите любой мобильник, iPhone. Выкиньте иконки. И трудно стало ориентироваться, и жизнь стала серой.

Да, палитра компонентов в ранних версиях была довольно приятная. Только вот, когда компонентов в группах стало слишком много и пришлось их прокручивать... уже честно говоря не очень
Последние варианты палитры даже поудобнее, групп нужных в работе как правило не так много и ненужные просто постоянно свёрнуты
Но, VCL видимо в скором времени таки умрёт...

Ну, с точки зрения удобства не вижу разницы между текстовым меню своей старой Нокии с чёрно-белым экраном и новой 3109. Повеселее, конечно - в сочетании с отсутствием глюков действительно радует (что редкость для сотовых)
Для небольших простых задачек, которые не связаны с основной деятельностью, а носят "бытовой" характер - да, почему бы и не скрасить жизнь маленькой картинкой? Для серьёзной работы с погружением - проку нет, а только мешает. Хороший процент экрана занят под показ того, на что вообще никогда не обращаешь внимания. При этом для доступа к функциям есть более удобные способы.

Откуда у вас такая уверенность и с чем это связано?
VCL уж сколько раз закапывали - жива, старушка

Современный UI давно шагнул вперед. Тулбары можно или вообще "отстегнуть", или оставить нужные панели, или самому создать панель и положить нужные кнопки. Даже "чужеродный" обероновский тулбар можно было скрыть

У нас вот, на C# собрались переходить... тенденция видимо.

Флаг вам в руки, с песней и барабанным боем...
А в общем - печально, конечно. Дельфисты тоже вымирающий вид, как и оберонщики.

Вы в MS/Open Офисе тоже не пользуетесь тулбаром?

Сначала хотел повозмущаться про работу с графикой. Потом попытался вспомнить, когда в последний раз я пользовал тулбары в ArcGIS. Вспомнил - когда нужно неторопливо рассмотреть карту, и постоянные метания к тулбарам не доставляют больших неудобств. При интенсивной же работе - только горячие клавиши