OberonCore
https://forum.oberoncore.ru/

Web (оформление сайтов и т.п.)
https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=26&t=752
Страница 1 из 2

Автор:  PGR [ Воскресенье, 11 Ноябрь, 2007 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Web (оформление сайтов и т.п.)

Илья Ермаков писал(а):
Делал сайт - изматерился на Оперу. Она имеет какую-то очень странную логику, и заставить в ней работать написанный по стандарту (xhtml 1.1) код ещё труднее, чем в Эксплорере (больше танцев с бубном).
В Мозилле и Konqueror работает всё предсказуемо и по стандарту.

А что именно не работает в Опере?

Автор:  Илья Ермаков [ Воскресенье, 11 Ноябрь, 2007 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Таблицы, всё таблицы - на сложном оформлении.

Автор:  PGR [ Понедельник, 12 Ноябрь, 2007 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Пример бы увидеть...

Автор:  Илья Ермаков [ Понедельник, 12 Ноябрь, 2007 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Уже нету примера - всё теперь работает во всех трёх браузерах: metasystems.ru
Под Оперу подлаживался больше всего.

Автор:  Trurl [ Понедельник, 12 Ноябрь, 2007 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Не понимаюя этой мании - все таблицами оформлять.

Автор:  batyrmastyr [ Понедельник, 12 Ноябрь, 2007 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Trurl писал(а):
Не понимаюя этой мании - все таблицами оформлять.

Это смотря какими таблицами - древними, "portable" и тяжелыми (по килобайтам) <table> или "новомодными", гибкими CSS, на поведение которых пару лет назад сильно изматерился и забил (а заодно подзабил и на сайтостроительство)

Автор:  Илья Ермаков [ Понедельник, 12 Ноябрь, 2007 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

А что делать, ежли в HTML это долго было единственным средством явного позиционирования элементов?
Ну, теперь CSS помогает, но без таблиц всё равно никак...

Ежли б браузеры на Латехе работали...
А ещё лучше - на ODC :-))

Автор:  Trurl [ Понедельник, 12 Ноябрь, 2007 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Хороший дизайн не требует явного позиционирования элементов. Для этого есть PDF. ;-)

Автор:  Илья Ермаков [ Понедельник, 12 Ноябрь, 2007 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

То, что с нашей с Вами точки зрения "хороший дизайн" (минимум заморочек при максимуме содержательности), то не является хорошим дизайном с точки зрения массового народа, гуляющего по Инету. Увы.

Автор:  Info21 [ Понедельник, 12 Ноябрь, 2007 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Илья Ермаков писал(а):
То, что с нашей с Вами точки зрения "хороший дизайн" (минимум заморочек при максимуме содержательности), то не является хорошим дизайном с точки зрения массового народа, гуляющего по Инету. Увы.


Присоединюсь к Trurl'ю: попроще надо, попроще... и народ потянется 8))

Автор:  Иван Кузьмицкий [ Понедельник, 12 Ноябрь, 2007 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Илья Ермаков писал(а):
То, что с нашей с Вами точки зрения "хороший дизайн" (минимум заморочек при максимуме содержательности), то не является хорошим дизайном с точки зрения массового народа, гуляющего по Инету. Увы.


А что расстраиваться? Так оно и есть. Если хочется, чтобы тебя поняли (прочтение веб-страницы), будь добр высказаться (оформить страничку) на понятном языке. Это особое умение - подать информацию так, что её смогут взять люди с другим тезаурусом.
К тому же, человек, чисто физиологически, устроен определённым образом, и это тоже надо учитывать при раскраске, при компоновке страницы. Если, конечно, хочется добиться наиболее эффективного восприятия.

Автор:  Darksnake [ Вторник, 13 Ноябрь, 2007 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

При всем уважении Федор Васильевич, но сайт Информатики 21 сделан ужнасно. Если хотите, можем как-нибудь заняться изгшотовлением нормального дизайна, когда с основной работой немного разгребемся... хотя у вас там небось полно студентов, которые это лучше меня делать умеют.

Автор:  Евгений Темиргалеев [ Вторник, 13 Ноябрь, 2007 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

info21 писал(а):
Илья Ермаков писал(а):
То, что с нашей с Вами точки зрения "хороший дизайн" (минимум заморочек при максимуме содержательности), то не является хорошим дизайном с точки зрения массового народа, гуляющего по Инету. Увы.

Присоединюсь к Trurl'ю: попроще надо, попроще... и народ потянется 8))

Darksnake писал(а):
При всем уважении Федор Васильевич, но сайт Информатики 21 сделан ужнасно. Если хотите, можем как-нибудь заняться изгшотовлением нормального дизайна, когда с основной работой немного разгребемся... хотя у вас там небось полно студентов, которые это лучше меня делать умеют.

Ндя, а я присоединюсь к Илье. Усиленный импорт западных "ценностей" приучил наш народ всё внимание уделять красивой обёртке в ущерб содержанию. :twisted:

Автор:  Trurl [ Вторник, 13 Ноябрь, 2007 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Почему-то как раз на западе вменямые сайты встречаются чаще.

Автор:  AVC [ Вторник, 13 Ноябрь, 2007 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Чтобы нас не утянуло в спор о ценностях (лично я в целом согласен с Евгением Темиргалеевым :roll: ), давайте конкретно разберем, что именно не так в дизайне сайта "Информатика-21".
Единственное, что меня там порой огорчает, -- это устаревшие ссылки.
Но я не сайтостроитель, пусть выскажутся более опытные в этом деле люди.

Автор:  Info21 [ Вторник, 13 Ноябрь, 2007 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Darksnake писал(а):
При всем уважении Федор Васильевич, но сайт Информатики 21 сделан ужнасно.


Александр Аркадьевич, пришлите список, что ли, чего там ужасного ... чеж так-то клаву толочь...

Darksnake писал(а):
Если хотите, можем как-нибудь заняться изгшотовлением нормального дизайна, когда с основной работой немного разгребемся...


И когда ж это будет иметь место наступления? :-)

Автор:  Info21 [ Вторник, 13 Ноябрь, 2007 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Евгений Темиргалеев писал(а):
Ндя, а я присоединюсь к Илье. Усиленный импорт западных "ценностей" приучил наш народ всё внимание уделять красивой обёртке в ущерб содержанию. :twisted:


Так надо отучать, чем и занимаемся по мере сил...

А сложность она имеет свойство затаиться, а потом аки россомаха...

Знаете, хто такая россомаха? Поговорите при случае с охотниками, которые имели с ней реальное дело, любопытно.

Автор:  Евгений Темиргалеев [ Вторник, 13 Ноябрь, 2007 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Trurl писал(а):
Почему-то как раз на западе вменямые сайты встречаются чаще.
Вы не забывайте про высоко-дерьмократические стандарты запада. Двойные стандарты. Если они чем то кормят нас, то это никак не значит, что они жрут это сами.

Автор:  PGR [ Вторник, 13 Ноябрь, 2007 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Trurl писал(а):
Почему-то как раз на западе вменяемые сайты встречаются чаще.

http://html.manual.ru/book/think/englishpages.php

Автор:  Darksnake [ Вторник, 13 Ноябрь, 2007 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Слабости OpenSource

Цитата:
Александр Аркадьевич, пришлите список, что ли, чего там ужасного ... чеж так-то клаву толочь...

И когда ж это будет иметь место наступления?


Как только так сразу - это на второй вопрос.

Теперь на первый.
Сплошной текст слабо структурируется и читается.
Простого цветого разделения на блоки явно не достаточно для визуального распознавания блоков.
При изменении размеров окна, содержимое имеет тенденцию уползать.
Нет картинок!
Не "цепляет"
И еще всякого много, если я подключу брата, который дизайнер он наговорит в три раза больше.

Ключевой вопрос конечно в цели. Если это справочный проект для некоторого ограниченного количества собственных учеников, то того, что есть более чем достаточно, тут простота даже предпочтительна, поскольку все уже знают куда и зачем идут. Если это нужно для привлечения новых людей и развития проекта - то это катастрофически мало. Реклама есть реклама.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/