| OberonCore https://forum.oberoncore.ru/ |
|
| Слабости OpenSource https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=26&t=689 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Иван Кузьмицкий [ Среда, 17 Октябрь, 2007 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Слабости OpenSource |
Вот навеяло... Переползаю на линукс и встретился с огромным количеством больших и малых проблем. Что-то удаётся решить, что-то просто обхожу, а вот, к примеру, аналога TheBat просто не могу отыскать. Из ближних кандидатов попробовал пока KMail и Thundebird, но... не то... К тому же падучие оба. Ещё хочу испытать японовскую Сильфиду, но тоже надежды маловато. В связи с этим, у меня складывается впечатление о явной слабости OpenSource в сравнении с закрытым софтом. Проседает качество, причём очень заметно. С одной стороны, массовые инструменты, платформы для массового использования, вроде бы должны быть открытыми и бесплатными. С другой стороны, ну так же нельзя делать софт, граждане-товарищи. Прикладная программа набивается массой функциональных возможностей - всё, что придёт в голову опенсурсным разработчикам, - но первый же глюк ставит крест на этих титанических усилиях. Разве можно доверять программе, которая не стабильна? Конечно, время идёт, и инструменты развиваются, улучшаются Но и люди же меняются. Глядь, один ведущий разработчик ушел из проекта Mozilla ThunderBird, потом другой... Кто-то решил что-то новенькое внести в проект, а новые фичи - это новые глюки. Так что базарная разработка софта в том виде, как она есть сейчас - думаю, является мифом Так разрабатывать достойный софт просто нельзя. |
|
| Автор: | Илья Ермаков [ Среда, 17 Октябрь, 2007 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
В Ваших словах много правды. Но не всё так плохо... По прошествии некоторого времени всё привыкнется, и софт тоже понемногу подберётся. Тот же Тундербёд не так плох... Т.е. по удобству очень хорош (я его и под Виндой пользую тоже). Но падает, зараза, иногда во время редактирования письма - при нажатии кнопки Del. Но всё равно иметь Винду второй системой приходится, хотя загружаюсь в неё очень редко - по большой, так сказать, нужде...  Бизнес-софта (типа учёта) под Линукс мало.
|
|
| Автор: | Иван Кузьмицкий [ Среда, 17 Октябрь, 2007 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Илья Ермаков писал(а): В Ваших словах много правды. Но не всё так плохо... По прошествии некоторого времени всё привыкнется, и софт тоже понемногу подберётся. Тот же Тундербёд не так плох... Т.е. по удобству очень хорош (я его и под Виндой пользую тоже). Но падает, зараза, иногда во время редактирования письма - при нажатии кнопки Del. Но всё равно иметь Винду второй системой приходится, хотя загружаюсь в неё очень редко - по большой, так сказать, нужде... Бизнес-софта (типа учёта) под Линукс мало.В Буревестнике нет диспетчера писем, аналогичного Батовскому (вариант с загрузкой заголовков слишком примитивен), и когда появится - неизвестно... Насчёт привыкания, полностью согласен, привыкнуть можно. Только как-то хлипко и шатко выглядит опенсурсный софт... Есть подозрение, что это генетика подпорченная, у платформы, да языка... |
|
| Автор: | Илья Ермаков [ Среда, 17 Октябрь, 2007 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Ну да, в некотором смысле так оно и есть. |
|
| Автор: | Valery Solovey [ Среда, 17 Октябрь, 2007 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Иван Кузьмицкий писал(а): В Буревестнике нет диспетчера писем, аналогичного Батовскому (вариант с загрузкой заголовков слишком примитивен), и когда появится - неизвестно... А где-то ещё кроме Бата "диспетчер писем" присутствует?
|
|
| Автор: | Иван Кузьмицкий [ Среда, 17 Октябрь, 2007 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Valery Solovey писал(а): Иван Кузьмицкий писал(а): В Буревестнике нет диспетчера писем, аналогичного Батовскому (вариант с загрузкой заголовков слишком примитивен), и когда появится - неизвестно... А где-то ещё кроме Бата "диспетчер писем" присутствует?Говорят, в FoxMail. А больше, вроде как и нигде. |
|
| Автор: | Geniepro [ Среда, 17 Октябрь, 2007 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Иван Кузьмицкий писал(а): В Буревестнике нет диспетчера писем, аналогичного Батовскому (вариант с загрузкой заголовков слишком примитивен), и когда появится - неизвестно... Насчёт привыкания, полностью согласен, привыкнуть можно. Только как-то хлипко и шатко выглядит опенсурсный софт... Есть подозрение, что это генетика подпорченная, у платформы, да языка... Так эта... Опен сорс - значит можно прикрутить этот диспетчер, если так уж надо... :о)) |
|
| Автор: | Иван Кузьмицкий [ Среда, 17 Октябрь, 2007 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Geniepro писал(а): Иван Кузьмицкий писал(а): В Буревестнике нет диспетчера писем, аналогичного Батовскому (вариант с загрузкой заголовков слишком примитивен), и когда появится - неизвестно... Насчёт привыкания, полностью согласен, привыкнуть можно. Только как-то хлипко и шатко выглядит опенсурсный софт... Есть подозрение, что это генетика подпорченная, у платформы, да языка... Так эта... Опен сорс - значит можно прикрутить этот диспетчер, если так уж надо... :о)) Дык проще денег заплатить. В чём и разница. Если б Бат был под линукс, купил бы сразу, не задумываясь. |
|
| Автор: | Борис Рюмшин [ Среда, 17 Октябрь, 2007 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Иван Кузьмицкий писал(а): Дык проще денег заплатить. В чём и разница. Если б Бат был под линукс, купил бы сразу, не задумываясь. Аналогично. |
|
| Автор: | kreol [ Четверг, 18 Октябрь, 2007 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-rus.html |
|
| Автор: | Иван Кузьмицкий [ Четверг, 18 Октябрь, 2007 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
kreol писал(а): http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-rus.html Честно сказать, после опыта знакомства с поделками OpenSource, меня уже не удивляет обширность правой колонки. Я уже упоминал выше - слишком много заявленных возможностей при невысоком качестве. Базар-вокзал. Единственный глюк может тупо перечеркнуть все вкусности одним махом. |
|
| Автор: | Руслан Богатырев [ Четверг, 18 Октябрь, 2007 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Иван Кузьмицкий писал(а): Базар-вокзал. Единственный глюк может тупо перечеркнуть все вкусности одним махом. OpenSource бывает разный. Это редко производство. Иногда исследования. Но чаще самовыражение и/или завлечение к продуктам и услугам. Наживка. Хороший OpenSource обычно возникает либо вследствие "конверсии" (когда принято решение продукт производства завернуть в этот завлекательный фантик) либо вследствие скрытого производства ради конкурентной борьбы. Большей же частью это идеология. Просто вешают лапшу. В результате анархии производства хороший продукт получить тяжеловато. Ибо нет ответственности (берите то что есть и ещё скажите спасибо) и нет централизации управления. Microsoft сначала сдуру взялся с этим явлением бороться, а теперь поддерживает... Поскольку знает, что так OpenSource быстрее себя дискредитирует. Нужно разделять эти стадии (формы): хобби, промоушен, исследования, производство. Что годится в одном, не подойдёт в другом. И главное: исходники -- это видимость свободы и контроля технологий. Ковыряться в них, когда знаешь, что нет качественной проектной документации и всё сделано на глазок -- примерно то же самое, что рыться в хламе ненужных вещей. Может, среди них что-нибудь и сгодится. |
|
| Автор: | Борис Рюмшин [ Четверг, 18 Октябрь, 2007 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Пример прекрасного Open Source продукта, разрабатываемого специализированной фирмой: MySQL. |
|
| Автор: | kreol [ Четверг, 18 Октябрь, 2007 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
Руслан Богатырев писал(а): OpenSource бывает разный. Это редко производство. Иногда исследования. Но чаще самовыражение и/или завлечение к продуктам и услугам... Мне кажется основная проблема не в этом, а в том, что в ОпенСорс проектах участвует слишком много несвязанных друг с другом людьми, и каждый стремится привнести в проект что-то своё. В результате ломается идеология и архитектура программы. Главная идея хакеров (в изначальном смысле) состояла в том, чтобы найти в чужой программе ошибки и предложить путь их исправления, поэтому распространение в исходных кодах было призвано уменьшать количество багов. Сейчас же мы имеем противоположную ситуацию: новые разработчики не исправляют недороботки программы, а только добавляют новые фичи, а с ними и новые ошибки. |
|
| Автор: | Борис Рюмшин [ Четверг, 18 Октябрь, 2007 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Если я не ошибаюсь, Торвальдс как-то сказал, что "управлять OpenSource проектом так же просто, как и создать стадо котов". |
|
| Автор: | batyrmastyr [ Четверг, 25 Октябрь, 2007 08:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Борис Рюмшин писал(а): Если я не ошибаюсь, Торвальдс как-то сказал, что "управлять OpenSource проектом так же просто, как и создать стадо котов". Надо протащить телегу рыбы по окресностям и скоро в наличии будет если не стадо, то стая котов. опрос управления этим сборищем оставляю на домашнее изучение 
|
|
| Автор: | Евгений Темиргалеев [ Четверг, 25 Октябрь, 2007 09:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
batyrmastyr писал(а): Надо протащить телегу рыбы по окресностям и скоро в наличии будет если не стадо, то стая котов. опрос управления этим сборищем оставляю на домашнее изучение К телеге с рыбой - цистерну пива.
|
|
| Автор: | Darksnake [ Четверг, 01 Ноябрь, 2007 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Уже некоторое время сижу "одной попой на двух стльях", то есть пользую в параллель линукс и виндоус. К сожалению целиком перейти на линух просто невозможно по причине катастрофической нехватки софта и отвратного качества оного. Там нет не только мышки, там еще например миранды нет. Те клиенты, что есть не просто страшно глючат, они еще и не настраиваются нормально. К сожалению единственный нормальный продукт, который живет у меня на линухе - это Openoffice(он же и на винде живет). Ну еще опера, но она не Opensource. Я думаю, что как это не прискорбно, порочен сам механизм. Дело в том, что 90% OpensSource софта делается линуксоидами для таких же линуксоидов, то есть без мощной доводки нормально не работает. Разумеется, если ты крутой программист по части пркладных програм, то можешь все довести, доделать и донастроить под себя, но рядовому пользователю это не светит. Поэтому пока в этой среде нет толкового контроля качества, линукс останется операционкой "для своих", то есть для тех, кто и сам неплохо разбирается в написании програм. Что уж там говорить, если просто установить програму если нет стандартного пакета может далеко не каждый рядовой пользователь. P.S. Кстати говоря, забавно, но в список "хороших" програм попали исключитально кроссплатформенные продукты, каковыми являются и Firefox и OpenOffice и Opera. |
|
| Автор: | hothing [ Четверг, 01 Ноябрь, 2007 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
В 95-ом я первый раз увидел Линукс. Поверьте - тогда он был ГОРАЗДО "хуже" чем сейчас. Стало понятно - это абсолютно другая идеалогия. Но мне понравилась. Где-то на уровне интуиции понял - эта система гораздо гибче ДОСа и Виндовса. Чтобы вникнуть в нее купил книгу "UNIX Tools". После прочтения этой книги уже не было необходимости искать аналоги программ, просто стал мыслить по-другому: нужен не аналог программы, а набор инструментов который обеспечит желаемыми функциями. Работал с программными продуктами именитых фирм (не Майкрософт), стоимость которых превышает 1000 евро. И поверьте, качество - на уровне ОпенСорца. А чтобы выглядело, что сделано хорошо, фирмы производители этих поделок, просто вводят ограничения на конфигурацию системы. Шаг вправо + шаг влево = танцы с бубном и лишение тех.поддержки. |
|
| Автор: | Илья Ермаков [ Понедельник, 05 Ноябрь, 2007 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Слабости OpenSource |
Darksnake писал(а): Ну еще опера, но она не Opensource. Опера зараза та ещё. Чхали они на все стандарты, так же, как и МС в Эксплорере. И даже ещё хуже - если добиться одинакового показа в Мозилле и Э-ре можно, малость переписав конструкции, то в Опере кое-что вообще не сделаешь. Например, фиг уберёшь поля вокруг страницы, ибо атрибута xxx-margin для элемента body Опера просто не поддерживает. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|