OberonCore
https://forum.oberoncore.ru/

The Julia Language
https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=26&t=3885
Страница 1 из 3

Автор:  Neus [ Воскресенье, 11 Март, 2012 08:54 ]
Заголовок сообщения:  The Julia Language

http://julialang.org/
еще один новорожденный :)

Автор:  Info21 [ Воскресенье, 11 Март, 2012 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Задолбали эти изобретатели...

Автор:  igor [ Понедельник, 12 Март, 2012 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Здорово, что не перевелись ещё эти изобретатели...

Автор:  Евгений Темиргалеев [ Понедельник, 12 Март, 2012 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

их бы энергию, да в мирное русло...

хотя, конечно, изобресть свой язык, оно кажется почётнее... :?

Автор:  albobin [ Понедельник, 12 Март, 2012 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Евгений Темиргалеев писал(а):
их бы энергию, да в мирное русло...

Это, наверное, как у нас? Тишь да благодать! Никто (почти) не высовывается, только разве посмотреть - чявой эти бусурмане опять напридумывали :)
Евгений Темиргалеев писал(а):
хотя, конечно, изобресть свой язык, оно кажется почётнее... :?

Умысел конечно есть, но всё же думается не ради памятника себе ....
Ноги растут из MIT и задач, которые в этом учебном заведении ставятся и выполняются.
В данном случае речь о 'language for numerical and scientific computing'

Автор:  Евгений Темиргалеев [ Понедельник, 12 Март, 2012 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

albobin писал(а):
В данном случае речь о 'language for numerical and scientific computing'
На мой взгляд, в данном случае уже давно есть более простое и универсальное решение: динамическая загрузка компонентов и обычный компилируемый язык (пример: система Оберон). Тогда не нужно городить "High-Performance JIT Compiler" для "high-level, high-performance dynamic programming language".

Если бы умыслов всяких не было, которые к науке отношения не имеют, --- давно бы понаписали библиотек да пользовали бы.

Автор:  albobin [ Понедельник, 12 Март, 2012 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Евгений Темиргалеев писал(а):
Если бы умыслов всяких не было, которые к науке отношения не имеют, --- давно бы понаписали библиотек да пользовали бы.

Библиотеки это один из способов решения, а хорошо заточенный под задачи язык -другой. Да и одно другому не помеха, а дополнение.

Автор:  Info21 [ Понедельник, 12 Март, 2012 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

igor писал(а):
Здорово, что не перевелись ещё эти изобретатели...
Сочинение новых императивных языков программирования -- самое настоящее мракобесие, играющее на предрассудках недограмотной толпы.

"Стационарные бандиты".

Автор:  igor [ Понедельник, 12 Март, 2012 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Info21 писал(а):
Сочинение новых императивных языков программирования -- самое настоящее мракобесие, играющее на предрассудках недограмотной толпы.
Увы, это типичная точка зрения типичного обывателя (странно слышать её от Вас).
(модератор) Обсуждение участников: нарушение п. 1.7; п. 2.2 ("сознательное или невольное снижения уровня дискуссии")

Аналогичную точку зрения высказывал и Сергей Прохоренко относительно разработки новых компиляторов и СУБД.
Вот ссылка: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=8&t=3354#p61897
А вот цитата по ссылке: (модератор) Неполная цитата: п. 1.8 (использование приемов манипуляции)
Сергей Прохоренко писал(а):
albobin писал(а):
Конечно надо учиться применять готовое, но когда же и где у нас будут готовить тех, кто сможет создавать новое.
Это не новое. Это (СУБД, компиляторы) - изобретение велосипеда. Вспоминается высказывание про то, что программисты делятся на тех, кто уже разработал свой компилятор, и тех, кто это сделать пока не успел. Ну кому нужно столько самописных компиляторов и СУБД?
(выделено жирным мной)
(для справки: высказывание про разделение программистов, о котором упомянул Сергей, принадлежит мне)


Когда появились пионеры автомобилестроения, тогдашние обыватели надсмехались над ними и крутили у них за спиной пальцем у виска. Дескать, ведь телега же есть, и лошадь! Транспортная проблема решена! Что тут изобретать-то!
Теперь такие же обыватели ездят на мерседесах и говорят про то, что они всегда были ЗА развитие автомобилестроения. Тот факт, что они гнобили изобретателей на заре автомобилестроения, категорически не признают.

Автор:  Пётр Кушнир [ Понедельник, 12 Март, 2012 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Аналогия, призваная давить на эмоцию обывателей, странно слышать её от вас в техническом форуме. Ещё бы Джордано Бруно вспомнили, тоже слезливая история.

Оберон у вас, за лошадку, стало быть, не то что автомобиль Си или Джулии...

Автор:  Борис Рюмшин [ Понедельник, 12 Март, 2012 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Только драться не нужно здесь...

Автор:  igor [ Понедельник, 12 Март, 2012 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Разработчики Джулии ("изобретатели") действуют на свой страх и риск, никому ничем не обязаны. Какие к ним претензии?

Автор:  albobin [ Понедельник, 12 Март, 2012 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Info21 писал(а):
"Стационарные бандиты".

Не каждый малёк в акулу превратится :)
Или так.
Увесистая книга в руках нехорошего человека становится орудием порабощения, но книга же не виновата в этом :)

Автор:  Роман М. [ Понедельник, 12 Март, 2012 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Этот язык - переосмысление подхода к языку Матлаб. Причём, в лучшую сторону.
И то, что убрали точку с запятой в конце оператора - хорошо. Я об этом тоже подумал. Операцию вывода на экран нужно совершать отдельной командой.
Молодцы.

Автор:  Info21 [ Понедельник, 12 Март, 2012 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

igor писал(а):
Когда появились пионеры автомобилестроения, тогдашние обыватели надсмехались над ними и крутили у них за спиной пальцем у виска.
Нечто подобное имело место, когда Джон Бэкус предложил фортран I.
Через 60 лет, после Оберона, всё это неуместно.

А поскольку засоряет инофрмационную среду, так ещё и вредно.

Тоже мне, достижение, точку с запятой откуда-то убрали.

Автор:  igor [ Понедельник, 12 Март, 2012 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Пётр Кушнир писал(а):
Оберон у вас, за лошадку, стало быть, не то что автомобиль Си или Джулии...
Ну, Джулия наверное пока ещё не Мерседес... В том то и дело, что заранее неизвестно насколько удачным будет этот (или любой другой) проект. А раз так, то все сомнения должны трактоваться в пользу "обвиняемого", пока не будет доказано обратное (по закону :mrgreen: ).

А Оберон у меня действительно за рабочую лошадку :D (точнее Оберон-2).

Автор:  igor [ Понедельник, 12 Март, 2012 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Info21 писал(а):
igor писал(а):
Когда появились пионеры автомобилестроения, тогдашние обыватели надсмехались над ними и крутили у них за спиной пальцем у виска.
Нечто подобное имело место, когда Джон Бэкус предложил фортран I.
Да, история хранит множество таких примеров. Обыватели были всегда.
Info21 писал(а):
Через 60 лет, после Оберона, всё это неуместно.
А вот здесь я с Вами не соглашусь. Оберону (и вообще императивному программированию) есть ещё куда развиваться. Скажем, последняя (авторская) ревизия Оберона вышла сколько месяцев назад? Вот то-то же! Уверен, что и этот репорт не окончательный.

>> Задолбали эти изобретатели...
Не думаю, что Джулия спасёт мир. Но в случае их провала мы с Вами ничем не рискуем. Так зачем же этих "изобретателей" языков и компиляторов так ненавидеть?

Автор:  Info21 [ Понедельник, 12 Март, 2012 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

igor писал(а):
Info21 писал(а):
Через 60 лет, после Оберона, всё это неуместно.
А вот здесь я с Вами не соглашусь. Оберону (и вообще императивному программированию) есть ещё куда развиваться. Скажем, последняя (авторская) ревизия Оберона вышла сколько месяцев назад?
Пятьдесят два. И там были всего лишь уточнения.

igor писал(а):
>> Задолбали эти изобретатели...
Не думаю, что Джулия спасёт мир. Но в случае их провала мы с Вами ничем не рискуем. Так зачем же этих "изобретателей" языков и компиляторов так ненавидеть?
Ненависть -- это немножко другое.

Сфера IT -- не детский сад, где важнее поощрять попытки хоть что-то сделать, чем критиковать каракули.

Джулия -- с точки зрения проектирования ЯП -- детсадовские каракули.

Автор:  igor [ Вторник, 13 Март, 2012 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

Info21 писал(а):
igor писал(а):
[ последняя (авторская) ревизия Оберона вышла сколько месяцев назад?
Пятьдесят два.
Не пятьдесят два, а восемь. Точнее 20 июля 2011 года (пишу по памяти, сейчас нет документа под рукой). Но там действительно изменения уже не столь значительны. :)

Автор:  Info21 [ Вторник, 13 Март, 2012 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: The Julia Language

igor писал(а):
Info21 писал(а):
igor писал(а):
[ последняя (авторская) ревизия Оберона вышла сколько месяцев назад?
Пятьдесят два.
Не пятьдесят два, а восемь. Точнее 20 июля 2011 года (пишу по памяти, сейчас нет документа под рукой). Но там действительно изменения уже не столь значительны. :)
Ну да, изменения уровня исправления опечаток.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/