OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Вторник, 17 Сентябрь, 2019 05:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 11 Март, 2012 08:54 

Зарегистрирован: Четверг, 18 Сентябрь, 2008 18:31
Сообщения: 36
http://julialang.org/
еще один новорожденный :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 11 Март, 2012 09:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8174
Откуда: Троицк, Москва
Задолбали эти изобретатели...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 09:54 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Здорово, что не перевелись ещё эти изобретатели...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 10:37 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4489
Откуда: Россия, Орёл
их бы энергию, да в мирное русло...

хотя, конечно, изобресть свой язык, оно кажется почётнее... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 11:41 

Зарегистрирован: Пятница, 20 Июль, 2007 17:26
Сообщения: 693
Откуда: Псков
Евгений Темиргалеев писал(а):
их бы энергию, да в мирное русло...

Это, наверное, как у нас? Тишь да благодать! Никто (почти) не высовывается, только разве посмотреть - чявой эти бусурмане опять напридумывали :)
Евгений Темиргалеев писал(а):
хотя, конечно, изобресть свой язык, оно кажется почётнее... :?

Умысел конечно есть, но всё же думается не ради памятника себе ....
Ноги растут из MIT и задач, которые в этом учебном заведении ставятся и выполняются.
В данном случае речь о 'language for numerical and scientific computing'


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 11:52 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4489
Откуда: Россия, Орёл
albobin писал(а):
В данном случае речь о 'language for numerical and scientific computing'
На мой взгляд, в данном случае уже давно есть более простое и универсальное решение: динамическая загрузка компонентов и обычный компилируемый язык (пример: система Оберон). Тогда не нужно городить "High-Performance JIT Compiler" для "high-level, high-performance dynamic programming language".

Если бы умыслов всяких не было, которые к науке отношения не имеют, --- давно бы понаписали библиотек да пользовали бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 12:17 

Зарегистрирован: Пятница, 20 Июль, 2007 17:26
Сообщения: 693
Откуда: Псков
Евгений Темиргалеев писал(а):
Если бы умыслов всяких не было, которые к науке отношения не имеют, --- давно бы понаписали библиотек да пользовали бы.

Библиотеки это один из способов решения, а хорошо заточенный под задачи язык -другой. Да и одно другому не помеха, а дополнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 12:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8174
Откуда: Троицк, Москва
igor писал(а):
Здорово, что не перевелись ещё эти изобретатели...
Сочинение новых императивных языков программирования -- самое настоящее мракобесие, играющее на предрассудках недограмотной толпы.

"Стационарные бандиты".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 12:55 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Info21 писал(а):
Сочинение новых императивных языков программирования -- самое настоящее мракобесие, играющее на предрассудках недограмотной толпы.
Увы, это типичная точка зрения типичного обывателя (странно слышать её от Вас).
(модератор) Обсуждение участников: нарушение п. 1.7; п. 2.2 ("сознательное или невольное снижения уровня дискуссии")

Аналогичную точку зрения высказывал и Сергей Прохоренко относительно разработки новых компиляторов и СУБД.
Вот ссылка: http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=8&t=3354#p61897
А вот цитата по ссылке: (модератор) Неполная цитата: п. 1.8 (использование приемов манипуляции)
Сергей Прохоренко писал(а):
albobin писал(а):
Конечно надо учиться применять готовое, но когда же и где у нас будут готовить тех, кто сможет создавать новое.
Это не новое. Это (СУБД, компиляторы) - изобретение велосипеда. Вспоминается высказывание про то, что программисты делятся на тех, кто уже разработал свой компилятор, и тех, кто это сделать пока не успел. Ну кому нужно столько самописных компиляторов и СУБД?
(выделено жирным мной)
(для справки: высказывание про разделение программистов, о котором упомянул Сергей, принадлежит мне)


Когда появились пионеры автомобилестроения, тогдашние обыватели надсмехались над ними и крутили у них за спиной пальцем у виска. Дескать, ведь телега же есть, и лошадь! Транспортная проблема решена! Что тут изобретать-то!
Теперь такие же обыватели ездят на мерседесах и говорят про то, что они всегда были ЗА развитие автомобилестроения. Тот факт, что они гнобили изобретателей на заре автомобилестроения, категорически не признают.


Последний раз редактировалось Евгений Темиргалеев Среда, 14 Март, 2012 13:39, всего редактировалось 2 раз(а).
фиксация нарушений правил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 13:34 

Зарегистрирован: Вторник, 29 Август, 2006 12:32
Сообщения: 2601
Откуда: Россия, Ярославль
Аналогия, призваная давить на эмоцию обывателей, странно слышать её от вас в техническом форуме. Ещё бы Джордано Бруно вспомнили, тоже слезливая история.

Оберон у вас, за лошадку, стало быть, не то что автомобиль Си или Джулии...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 13:47 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4302
Откуда: Россия, Орёл
Только драться не нужно здесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 13:57 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Разработчики Джулии ("изобретатели") действуют на свой страх и риск, никому ничем не обязаны. Какие к ним претензии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 13:59 

Зарегистрирован: Пятница, 20 Июль, 2007 17:26
Сообщения: 693
Откуда: Псков
Info21 писал(а):
"Стационарные бандиты".

Не каждый малёк в акулу превратится :)
Или так.
Увесистая книга в руках нехорошего человека становится орудием порабощения, но книга же не виновата в этом :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 14:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Сентябрь, 2009 13:10
Сообщения: 1162
Откуда: Tel-Aviv
Этот язык - переосмысление подхода к языку Матлаб. Причём, в лучшую сторону.
И то, что убрали точку с запятой в конце оператора - хорошо. Я об этом тоже подумал. Операцию вывода на экран нужно совершать отдельной командой.
Молодцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 16:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8174
Откуда: Троицк, Москва
igor писал(а):
Когда появились пионеры автомобилестроения, тогдашние обыватели надсмехались над ними и крутили у них за спиной пальцем у виска.
Нечто подобное имело место, когда Джон Бэкус предложил фортран I.
Через 60 лет, после Оберона, всё это неуместно.

А поскольку засоряет инофрмационную среду, так ещё и вредно.

Тоже мне, достижение, точку с запятой откуда-то убрали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 16:55 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Пётр Кушнир писал(а):
Оберон у вас, за лошадку, стало быть, не то что автомобиль Си или Джулии...
Ну, Джулия наверное пока ещё не Мерседес... В том то и дело, что заранее неизвестно насколько удачным будет этот (или любой другой) проект. А раз так, то все сомнения должны трактоваться в пользу "обвиняемого", пока не будет доказано обратное (по закону :mrgreen: ).

А Оберон у меня действительно за рабочую лошадку :D (точнее Оберон-2).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 17:22 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Info21 писал(а):
igor писал(а):
Когда появились пионеры автомобилестроения, тогдашние обыватели надсмехались над ними и крутили у них за спиной пальцем у виска.
Нечто подобное имело место, когда Джон Бэкус предложил фортран I.
Да, история хранит множество таких примеров. Обыватели были всегда.
Info21 писал(а):
Через 60 лет, после Оберона, всё это неуместно.
А вот здесь я с Вами не соглашусь. Оберону (и вообще императивному программированию) есть ещё куда развиваться. Скажем, последняя (авторская) ревизия Оберона вышла сколько месяцев назад? Вот то-то же! Уверен, что и этот репорт не окончательный.

>> Задолбали эти изобретатели...
Не думаю, что Джулия спасёт мир. Но в случае их провала мы с Вами ничем не рискуем. Так зачем же этих "изобретателей" языков и компиляторов так ненавидеть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Понедельник, 12 Март, 2012 22:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8174
Откуда: Троицк, Москва
igor писал(а):
Info21 писал(а):
Через 60 лет, после Оберона, всё это неуместно.
А вот здесь я с Вами не соглашусь. Оберону (и вообще императивному программированию) есть ещё куда развиваться. Скажем, последняя (авторская) ревизия Оберона вышла сколько месяцев назад?
Пятьдесят два. И там были всего лишь уточнения.

igor писал(а):
>> Задолбали эти изобретатели...
Не думаю, что Джулия спасёт мир. Но в случае их провала мы с Вами ничем не рискуем. Так зачем же этих "изобретателей" языков и компиляторов так ненавидеть?
Ненависть -- это немножко другое.

Сфера IT -- не детский сад, где важнее поощрять попытки хоть что-то сделать, чем критиковать каракули.

Джулия -- с точки зрения проектирования ЯП -- детсадовские каракули.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Вторник, 13 Март, 2012 09:04 

Зарегистрирован: Вторник, 13 Ноябрь, 2007 20:38
Сообщения: 1056
Info21 писал(а):
igor писал(а):
[ последняя (авторская) ревизия Оберона вышла сколько месяцев назад?
Пятьдесят два.
Не пятьдесят два, а восемь. Точнее 20 июля 2011 года (пишу по памяти, сейчас нет документа под рукой). Но там действительно изменения уже не столь значительны. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: The Julia Language
СообщениеДобавлено: Вторник, 13 Март, 2012 09:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8174
Откуда: Троицк, Москва
igor писал(а):
Info21 писал(а):
igor писал(а):
[ последняя (авторская) ревизия Оберона вышла сколько месяцев назад?
Пятьдесят два.
Не пятьдесят два, а восемь. Точнее 20 июля 2011 года (пишу по памяти, сейчас нет документа под рукой). Но там действительно изменения уже не столь значительны. :)
Ну да, изменения уровня исправления опечаток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2019, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB