- Генерация случайных чисел

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » BlackBox Component Builder » BlackBox Framework

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Генерация случайных чисел

Страница 2 из 2

[ Сообщений: 30 ]

На страницу Пред. 1, 2

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

Иван Кузьмицкий

Заголовок сообщения: Re: Генерация случайных чисел

Добавлено: Понедельник, 29 Июнь, 2009 22:24

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2935
Откуда: г. Ярославль

На ObxRandom зря наехали - это только пример. Ну нет другого генератора, и всё тут. Может, у них, там, в ETH - написать ГСЧ, - что-то вроде разминки перед утренним чаепитием, поэтому и обошлись примером

Кстати, справедливости ради, я в своё время тоже не сразу обнаружил этот пример. Это к вопросу о базе документации по всем библиотекам. Порой уже в своих собственных библиотеках путаюсь, забываю о реализованных функциях. Стандартным поиском почти не пользуюсь, всё на память уже. А вот сборник полезностей добавил бы комфорту...

Вернуться к началу

Geniepro

Заголовок сообщения: Re: Генерация случайных чисел

Добавлено: Вторник, 30 Июнь, 2009 09:13

Зарегистрирован: Четверг, 12 Июль, 2007 23:18
Сообщения: 1982
Откуда: Узбекистан, Чирчик

Alexey Veselovsky писал(а):

В криптографии вроде как тоже случайные числа используются.

В криптографии псевдослучайные числа не годятся -- алгоритм их генерации легко взломать. Нужны аппаратные решения, на крайний случай -- шум в оборудовании самого компа (звуковая карта, термометры, тймеры, прерывания, или датчики в самих процессорах)...

Вернуться к началу

Илья Ермаков

Заголовок сообщения: Re: Генерация случайных чисел

Добавлено: Вторник, 30 Июнь, 2009 09:20

Модератор

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9459
Откуда: Россия, Орёл

Хорошее распределение также даёт наобум взятый медийный файл, из которого сделана выборка по гсч. Конечно, по-хорошему, надо бы ещё нормализацию по диапазону проверять... Но для шифрования может пойти.

Вернуться к началу

Info21

Заголовок сообщения: Re: Генерация случайных чисел

Добавлено: Вторник, 30 Июнь, 2009 11:03

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва

Иван Кузьмицкий писал(а):

...

Наоборот. Хороший генератор -- слишком темное дело, для сугубых специалистов. Поэтому -- в спец. библиотеки (например, Lib).

Вернуться к началу

Валерий Лаптев

Заголовок сообщения: Re: Генерация случайных чисел

Добавлено: Вторник, 30 Июнь, 2009 12:15

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3261
Откуда: Астрахань

Можно в инете нарыть тексты прог на С и С++ вполне качественных датчиков случайны чисел. Перевести не очень сложно.

Вернуться к началу

Info21

Заголовок сообщения: Re: Генерация случайных чисел

Добавлено: Вторник, 30 Июнь, 2009 14:49

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва

Валерий Лаптев писал(а):

Да всё давно нарыто (Lib или Epse21).

Штука в том, что там маху дать -- легче, чем двумя пальцами за ухом почесать. Особенно при переводе с С**.

Проще взять описание генератора и закодить.
------------
Вот никто пока не хочет перевести diehard на КП. Вот это бы сделать.

Вернуться к началу

Иван Кузьмицкий

Заголовок сообщения: Re: Генерация случайных чисел

Добавлено: Вторник, 30 Июнь, 2009 17:05

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2935
Откуда: г. Ярославль

Info21 писал(а):

Хороший генератор -- слишком темное дело, для сугубых специалистов. Поэтому -- в спец. библиотеки (например, Lib).

На эту тему как-то была статья в Компьютерре. Вот, кажется, она: http://www.computerra.ru/342002/?phrase_id=10663952

Цитата:

Генераторы случайных чисел (RNG) играют в криптографии очень важную роль: они применяются для выработки ключей шифрования, векторов инициализации и запросов аутентификации, формирования общего ключа, генерации простых чисел и т. д. Если взломан генератор случайных чисел, то в большинстве случаев можно считать взломанной и всю систему безопасности. Шнайер забил тревогу, когда увидел, что в новый спецвыпуск Национального института стандартов США (NIST Special Publication 800-90), описывающий четыре одобренных к использованию схемы RNG, включен генератор Dual_EC_DRBG, разработанный в недрах американского Агентства национальной безопасности.

Вернуться к началу

Валерий Лаптев

Заголовок сообщения: Re: Генерация случайных чисел

Добавлено: Вторник, 30 Июнь, 2009 17:45

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3261
Откуда: Астрахань

Info21 писал(а):

Да всё давно нарыто (Lib или Epse21).
Штука в том, что там маху дать -- легче, чем двумя пальцами за ухом почесать. Особенно при переводе с С**.
Проще взять описание генератора и закодить.
------------
Вот никто пока не хочет перевести diehard на КП. Вот это бы сделать.

А что это - diehard?
А с С я мог бы перевести.

Вернуться к началу

Info21

Заголовок сообщения: Re: Генерация случайных чисел

Добавлено: Вторник, 30 Июнь, 2009 17:57

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 8500
Откуда: Троицк, Москва

Валерий Лаптев писал(а):

А что это - diehard?
А с С я мог бы перевести.

http://en.wikipedia.org/wiki/Diehard_tests

Вернуться к началу

Валерий Лаптев

Заголовок сообщения: Re: Генерация случайных чисел

Добавлено: Вторник, 30 Июнь, 2009 18:01

Зарегистрирован: Суббота, 07 Март, 2009 15:39
Сообщения: 3261
Откуда: Астрахань

Info21 писал(а):

Валерий Лаптев писал(а):

А что это - diehard?
А с С я мог бы перевести.

http://en.wikipedia.org/wiki/Diehard_tests

Ок посмотрю.

Вернуться к началу

Страница 2 из 2

[ Сообщений: 30 ]

На страницу Пред. 1, 2

Список форумов » BlackBox Component Builder » BlackBox Framework

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

OberonCore

Генерация случайных чисел

Кто сейчас на конференции