OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Суббота, 14 Июнь, 2025 17:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Странная ошибка
СообщениеДобавлено: Среда, 18 Сентябрь, 2024 03:54 

Зарегистрирован: Воскресенье, 25 Декабрь, 2022 23:14
Сообщения: 1556
потому что оно на то и внутреннее, чтобы не использовать. есть стандарт IEEE 754, он специфицирует представление в памяти. этот стандарт реализует множество железяк. и есть одно конкретное железо (которое даже разработчики уже давно объявили legacy), у которого есть приватное внутреннее представление значений. что же выбрать, что: переносимый стандарт, или нестандартное представление устаревшего FPU? точно второе, что может пойти не так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странная ошибка
СообщениеДобавлено: Среда, 18 Сентябрь, 2024 04:57 

Зарегистрирован: Воскресенье, 06 Август, 2017 19:33
Сообщения: 95
Благодарю за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странная ошибка
СообщениеДобавлено: Среда, 18 Сентябрь, 2024 06:09 

Зарегистрирован: Воскресенье, 25 Декабрь, 2022 23:14
Сообщения: 1556
да, важное: прошу прощения за тон ответов. у меня есть железный отмаз, конечно, но всё равно выходит как-то криво. если вам от этого полегчает — представьте, что у меня болит зуб, меня всё бесит, но я стараюсь сохранять вежливость. оправдание так себе, но хоть что-то. ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странная ошибка
СообщениеДобавлено: Среда, 18 Сентябрь, 2024 16:47 

Зарегистрирован: Понедельник, 28 Ноябрь, 2005 10:28
Сообщения: 1437
Единственная осмысленная опрерация сравнения над вещественными - ≤.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странная ошибка
СообщениеДобавлено: Четверг, 19 Сентябрь, 2024 05:09 

Зарегистрирован: Воскресенье, 25 Декабрь, 2022 23:14
Сообщения: 1556
ну, это слишком общее заявление. я, например, в Oberon/Ur размеры файлов как REAL возвращаю. вполне себе осмысленны те же операции, что и над целыми, и делают то же самое. вплоть до файла размером 2^53 или около того (пока что этот случай можно игнорировать).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странная ошибка
СообщениеДобавлено: Пятница, 20 Сентябрь, 2024 17:29 

Зарегистрирован: Пятница, 11 Январь, 2019 21:33
Сообщения: 101
Александр К писал(а):
А почему тогда тип REAL не делают размером с внутреннее представление математического процессора?

Потому что это тип EXTENDED ( 80bit).
Но SSE неспособно с ним работать и поэтому сейчас модно и EXTENDED, и LONGREAL a-ka DOUBLE делать одним и тем же -- 64-битным.


Последний раз редактировалось Виктор Мясников Пятница, 20 Сентябрь, 2024 18:37, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странная ошибка
СообщениеДобавлено: Пятница, 20 Сентябрь, 2024 17:55 

Зарегистрирован: Воскресенье, 25 Декабрь, 2022 23:14
Сообщения: 1556
это не «модно», а целесообразно. нет абсолютно никаких причин использовать 10-байтные флоаты — которые внутренняя деталь реализации x87, и наружу были выставлены ровно по одной причине: чтобы можно было полностью сохранить и восстановить состояние сопроцессора. возможность ними оперировать помимо сохранения и восстановления состояния — досадный побочный эффект, а не дополнительная возможность.

если кому-то не хватает восьмибайтового — то во-первых, этот кто-то что-то делает неправильно, а во-вторых, пусть смотрит в сторону библиотек типа GNU MPFR.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странная ошибка
СообщениеДобавлено: Пятница, 20 Сентябрь, 2024 18:26 

Зарегистрирован: Пятница, 11 Январь, 2019 21:33
Сообщения: 101
Смотрю. Смотрю в сторону PARI/GP ( там та же библиотека mpfr ( или аналог) используется), в сторону double double и на честный 128bit REAL

P.S. В защиту EXTENDED ( 80bit) : туда помещается 64битовое беззнаковое целое
P.P.S. И на 10^3 арифметику из IEEE смотрю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Странная ошибка
СообщениеДобавлено: Суббота, 21 Сентябрь, 2024 04:33 

Зарегистрирован: Воскресенье, 25 Декабрь, 2022 23:14
Сообщения: 1556
vvmtutby писал(а):
P.S. В защиту EXTENDED ( 80bit) : туда помещается 64битовое беззнаковое целое
«падла… падла… падлавил!»

а можно нескромный вопрос: где именно не хватило даблов-то? потому что мне довольно сложно представить задачу, для которой не хватает точности даблов, и при этом надо не переходить на что-то типа интервальных вычислений, а наращивать и нарищивать мантиссу. бесконечная мантисса — это обычно не самое лучшее (или вообще неправильное) решение.

p.s.: пожалуй, за исключением попытки сделать fused mul-add, где таки нужно откуда-то достать бо́льшую промежуточную точность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2025, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB