OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Воскресенье, 17 Ноябрь, 2019 19:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 11:39 

Зарегистрирован: Понедельник, 11 Сентябрь, 2017 13:23
Сообщения: 622
P.S. вот у вас уже начались неиллюзорные проблемы из-за попытки сохранить общность работы с Феликсом - нужно приспосабливаться к SVN. Ничего не скажу против SVN, поскольку с git lfs слишком хорошо ознакомился. Но проблема реальна. Как только примете решение отпочковаться, оно сразу исчезнет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 11:57 

Зарегистрирован: Понедельник, 11 Сентябрь, 2017 13:23
Сообщения: 622
А, вот ещё вспомнил - можно позиционировать A2 как учебную ОС, большего масштаба, чем "проект Оберон".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 13:30 

Зарегистрирован: Понедельник, 11 Сентябрь, 2017 13:23
Сообщения: 622
И вот ещё аргумент за РЯ. Русскоязычность репозитория гарантирует его изолированность от мирового сообщества и избавляет от соблазна поддерживать синхронизацию с мировым сообществом, которое, собственно, по сути является сообществом разработчиков из стран НАТО и которое закладывает опасные для России закладки. На самом-то деле не так трудно обойти это ограничение, сделав машинный перевод англоязычного кода на русский язык с помощью словарей, но для этого нужно будет минимально потрудиться и этот труд будет значительно более заметен, чем труд по созданию "российских" линуксов. Также машинность перевода будет видна и импорт кода тоже будет более явным - его можно будет отловить и нейтрализовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 15:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 1283
Откуда: Украина, Киев
Обероны часто сравнивают с чемоданчиком, включающим всё необходимое.
Но то, что чемоданчик не включающий в себя ОС, это чемоданчик без ручки или ещё хуже, - без дна... Это осознают очень немногиие, к сожалению.
Линукс раз за разом проваливает миссию "ОС дружественной для пользователя". Мир "винды" лихорадит непомерными бизнес амбициями прораба.
А все лишь встраиваются и подстраиваются...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 15:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 1283
Откуда: Украина, Киев
Но холивары разводить - дело неблагодарное... Ситуацию должны спасать конкретные дела и рост критической массы, производящих эти конкретные действия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 19:41 

Зарегистрирован: Пятница, 13 Март, 2015 16:40
Сообщения: 357
budden писал(а):
Вставлю свои 2 копейки, раз уж мои цели были упомянуты.

Судя по размеру поста (2ух коп.) в моей стране гиперинфляция ;-) а врут, что не больше 6%

Цитата:
Не решён вопрос кибербезопасности России, при том, что идёт война. Совсем недавно мы видели кибератаки на Венесуэлу, и открылись неустранимые уязвимости в процессорах Intel. Я уж не говорю про шпионские чипы в современных компьютерах, о которых широко известно. США доминирует в киберпространстве и в современных реалиях это примерно то же, что доминирование в воздухе во время второй мировой.

О, это почти забытое понятие "п-о-л-и-т-и-н-ф-о-р-м-а-ц-и-я"...
Взносы на ОСОАвиаХим ещё не начали собирать? ;-) Долг интернациональный ещё не образовался?

Цитата:
Русский язык нужен для того, чтобы отделить лояльных России людей, которые готовы жить и умереть в России и за Россию, от тех, кому всё равно где жить...

Ну вы хоть отдавайте себе отчёт, что хозяин темы, как бы это поизящнее выразиться... в профиль его гляньте... Мягко говоря, не дружелюбненько...

Цитата:
Был и БК-0010, пример полностью русифицированного микроконтроллера. Да, там были англоязычные мнемоники и английские бейсик, но вся документация была на русском

Архитектура - АМЕРИКАНСКАЯ, это м.б. пол-беды, но - ВОРОВАНАЯ.
Документация - руководство пользователя (вот и вся документация) - не могла быть ни на каком другом языке: изделие строго "для унутрэннего потрэблэния" продукт конверсии. Нигде бытовой компьютер с нелицензируемой архитектурой (DEC "сами с усами" была) небытового назначения не мог быть даже выдуман 8-( На него "комплектухи"-то в свободном доступе не существовало (даже у нас для БК).
А когда невмоготу стало вот и появился бытовой с "потрохами" миникомпьютера... "лопата с титановым совком"

Страшный пример безысходности!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 19:53 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 9155
Откуда: Россия, Орёл
Цитата:
Ну вы хоть отдавайте себе отчёт, что хозяин темы, как бы это поизящнее выразиться... в профиль его гляньте... Мягко говоря, не дружелюбненько...


Там очень много людей, у которых сохранилась полная адекватность. Если что.
Так что не стоит додумывать за кого-то, глядя на его профиль :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 20:00 

Зарегистрирован: Пятница, 13 Март, 2015 16:40
Сообщения: 357
Язык для "отсева" лояльных (жить и умирать в другой (профиль, привет) стране - пробросим?) это и есть "недружелюбненько" ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 20:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 1283
Откуда: Украина, Киев
Политика, а в особенности политика Украины не стоит затрат энергии для набора символов на клавиатуре. Я людей не делю по языку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 22:18 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4335
Откуда: Россия, Орёл
Напоминаю собравшимся, что политика на форуме официально запрещена.
Не засоряйте тему, тут есть что технического обсудить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 22:23 

Зарегистрирован: Пятница, 13 Март, 2015 16:40
Сообщения: 357
Принято...Ну их, "квасных", к лешему...


Ярослав, поясните, не сочтите за труд: "А2 десктопом не используется" - ну, это реалии - понятно....
Цитата:
Да, для десктопа с большой натяжкой... Может, пока. А в качестве удобной среды разработки уже вполне можно позиционировать!

Эт как?
Подобно ofront (Темпля), скажем, на raspberry-pi - окно с ОС Оберон в линуксе? (был опыт)
Вместо ББ в "винде" окно с А2 и результат - программа для какой ОС?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Четверг, 18 Апрель, 2019 22:48 

Зарегистрирован: Вторник, 01 Март, 2011 09:34
Сообщения: 388
Откуда: Москва
Добавлю свои 2 копейки в поддержку ОС А2.

Человек с опытом работы с Обероном и квалификацией системного программиста (здесь таких большинство) может взять за основу ОС для своих разработок и легко поставить ее под полный интеллектуальный контроль. Сам на себе успешно пробовал - начав работу с нуля, быстро перешел к модификации рантайма в Objects, и управления памяти в Heaps. Аналогично Вы получаете управляемые драйверы. Отличный продукт - вся встроенка, IoT, системы реального времени.

Для сравнения в части интеллектуального управляемого ПО - попробуйте подкорректировать ядро Linux...

Я докладывал об этом проекте на дне Оберона-2015
Нашел тут еще английскую версию, которую показывал Гуткнехту.

Мораль: А2 - это очень сильное решение для тех кто сможет этим воспользоваться.


Вложения:
AO_2_880.pdf [405.15 КБ]
Скачиваний: 35
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Пятница, 19 Апрель, 2019 09:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 1283
Откуда: Украина, Киев
Artyemov писал(а):
Подобно ofront (Темпля), скажем, на raspberry-pi - окно с ОС Оберон в линуксе? (был опыт)
Подобно.
На raspberry-pi не запускал.
Artyemov писал(а):
Вместо ББ в "винде" окно с А2 и результат - программа для какой ОС?
Linux/Windows, 32/64/ARM, Windows DLL
Там есть Builds.Tool, со всеми командами для всех вариантов сборки.
Есть консольные варианты А2 скомпилированные со встроенным компилятором и линковщиком, с консолькой, в которой можно ОС загрузить по шагам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Пятница, 19 Апрель, 2019 18:18 

Зарегистрирован: Пятница, 11 Январь, 2019 21:33
Сообщения: 36
( Надеюсь, стиль научно-популярного "введения в предмет" будет прощён или уточнён экспертами)

Artyemov писал(а):
Вместо ББ в "винде" окно с А2 и результат - программа для какой ОС?

A2 -- полноценная операционная система ( и, параллельно, WinAOS ( "OS внутри .EXE" ) и аналоги под Linux, MacOS)

Artyemov писал(а):
Подобно ofront (Темпля), скажем, на raspberry-pi - окно с ОС Оберон в линуксе? (был опыт)

Нет ( в редакции "просто OS"), без Linux/Mac OS/Windows "внутри":

==
Изображение
==
( Демо-стенд несколько неидеален: к VM подключен только CD-ROM, не подключен ни один HDD)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Пятница, 19 Апрель, 2019 23:25 

Зарегистрирован: Понедельник, 28 Ноябрь, 2005 10:28
Сообщения: 1202
Ярослав Романченко писал(а):
Я людей не делю по языку

"А я делю их на головы и туловища".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Суббота, 20 Апрель, 2019 01:07 

Зарегистрирован: Пятница, 11 Январь, 2019 19:26
Сообщения: 80
Откуда: Russia
Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0
Интересная штука


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Суббота, 20 Апрель, 2019 07:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 1283
Откуда: Украина, Киев
Baikal писал(а):
Больше годится для веба. В ОС разве-что для показа количества файлов/просессов/объектов. Ну, или если делать веб бэк-энд на А2 тоже может пригодится.
PS. Если эта подсистема не замедлит всё. Из соображений скорости должно быть как можно проще всё организованно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Суббота, 20 Апрель, 2019 14:53 

Зарегистрирован: Вторник, 26 Январь, 2010 09:31
Сообщения: 717
Откуда: Барнаул
Похоже, что флюент этот - это то, как примерно должно было быть в а2, если бы транслирующий концепт довели до ума. Комплексная трансляция в а2 на достаточно примитивном уровне реализована - без параметризации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Суббота, 20 Апрель, 2019 15:45 

Зарегистрирован: Пятница, 13 Март, 2015 16:40
Сообщения: 357
Trurl писал(а):
Ярослав Романченко писал(а):
Я людей не делю по языку

"А я делю их на головы и туловища".

- Петька, тебе в Анке что больше всего нравится?
- Глаза, Василь Ваныч...
- Вот чёрт, а я тебе лыдку оставил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: A2. Новая глава
СообщениеДобавлено: Суббота, 20 Апрель, 2019 16:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 11 Май, 2007 21:57
Сообщения: 1283
Откуда: Украина, Киев
Kemet писал(а):
Похоже, что флюент этот - это то, как примерно должно было быть в а2, если бы транслирующий концепт довели до ума. Комплексная трансляция в а2 на достаточно примитивном уровне реализована - без параметризации.
Тю. Параметризацию через подобие функции Format :wink: Не нужна эта вся навороченная параметризация в однопользовательской системе.
Назовите хоть один реальный сценарий использования :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2019, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB