OberonCore
https://forum.oberoncore.ru/

День Оберона 2019
https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=155&t=6421
Страница 8 из 13

Автор:  LKom [ Суббота, 08 Февраль, 2020 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Владимир Паронджанов писал(а):
Если кто знает, прошу сообщить E-mail Алексея Недори

См. https://www.computer-museum.ru/books/SORUCOM_2017_1.pdf
Стр. 243
Цитата:
Забытое 40 лет назад новое и как оно может изменить нашу жизнь
Недоря Алексей Евгеньевич, к.ф.-м.н.
Синергетик Лаб, ООО
Санкт-Петербург, Россия
aleksei.nedoria@synergetic-lab.ru

Автор:  Владимир Паронджанов [ Суббота, 08 Февраль, 2020 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

LKom, большое спасибо

К сожалению, этот адрес недействительный. Видимо, устарел.
Цитата:
К сожалению, Ваше письмо не может быть доставлено одному или нескольким получателям:

aleksei.nedoria@synergetic-lab.ru

Автор:  Comdiv [ Понедельник, 10 Февраль, 2020 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Валерий Лаптев писал(а):
Он практически СДЕЛАЛ сборочную систему.
До него - только разговоры и обсуждения.
Я бы не сказал, что сделал, потому что сделанное - это концепт, где во имя компонентности пожертвовали типизацией, что ставит под сомнение полезность самого концепта. Динамическую типизацию поверх неё прикрутить можно, но со всеми вытекающими последствиями, а со статической типизацией будет совсем другая сборочная система и её только предстоит сделать.

Автор:  Comdiv [ Понедельник, 10 Февраль, 2020 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Владимир Паронджанов писал(а):
LKom, большое спасибо
К сожалению, этот адрес недействительный. Видимо, устарел.
В крайнем случае, можете обратиться к нему в комментарии к его блогу

Автор:  Владимир Паронджанов [ Понедельник, 10 Февраль, 2020 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Comdiv писал(а):
В крайнем случае, можете обратиться к нему в комментарии к его блогу
Спасибо, коллега budden любезно сообщил мне правильный адрес.

Я послал Алексею Недоре учебное пособие по языку ДРАКОН для ВПО и СПО
Цитата:
Паронджанов В.Д. Алгоритмические языки и программирование: ДРАКОН
которое вскоре выйдет в свет в издательстве Юрайт.
Вот ответ Недори
Цитата:
Язык ДРАКОН
Nedoria Aleksei Сегодня, 15:47

Владимир Данилович,
Большое спасибо!
Вы делает очень важное дело.

Best regards,
Nedoria Aleksei
Email: nedoria.aleksei@huawei.com

Если кого-либо интересует эта книга, моя рукопись PDF здесь https://drakon.su/_media/24_zhizneritm20.pdf

Автор:  Info21 [ Понедельник, 10 Февраль, 2020 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Comdiv писал(а):
во имя компонентности пожертвовали типизацией
А! ну вот. Не подвела меня чуйка. Зря извинялся.

Автор:  Иван Денисов [ Вторник, 11 Февраль, 2020 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

По электронному адресу вышел на одну из последних публикаций, где некоторые идеи Алексея про новый язык суммированы:
https://ispranproceedings.elpub.ru/jour ... d/1215/986

Автор:  Валерий Лаптев [ Вторник, 11 Февраль, 2020 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Comdiv писал(а):
во имя компонентности пожертвовали типизацией

Почитайте по ссылке ниже от Ивана статью.
Нет там никаких "жертв типизации".
Я-то читал это уже пару месяцев как.

Автор:  Илья Ермаков [ Вторник, 11 Февраль, 2020 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Пожертвовано типизацией в ВИРе, как специфическом прототипе среды склейки пользовательских интерфейсов.

Текущие-то разработки у него, естественно, с типизацией.

Автор:  Иван Денисов [ Вторник, 11 Февраль, 2020 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

На этапе компиляции не проверяется стыковка типов между компонентами. Я думаю, что это имел в виду Comdiv. Всё время надо тестами проверять, не произошло ли где-то в архитектуре рассогласование типов в сообщениях и т.п. Это то, чего удалось избежать в КП, так как между модулями все типы на этапе компиляции сверяются.

Автор:  Comdiv [ Вторник, 11 Февраль, 2020 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Валерий Лаптев писал(а):
Почитайте по ссылке ниже от Ивана статью.
Нет там никаких "жертв типизации".
Я-то читал это уже пару месяцев как.
Я начал следить за творчеством Алексея Недори не с последней конференции по Оберону.
Не надо путать то, что сделано, с тем, что рассматривается к созданию, кстати, тоже спорным, что отмечается и автором.

Автор:  Валерий Лаптев [ Вторник, 11 Февраль, 2020 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Ну, это статья на конференцию раньше дня Оберона.
И в ней нет динамики типов.

Автор:  Дмитрий Дагаев [ Вторник, 11 Февраль, 2020 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Валерий Лаптев писал(а):
Ну, это статья на конференцию раньше дня Оберона.

Позже, 5-6 декабря. Я же давал ссылку https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=6&t=6524.
Но статья это - история про ООП.
А выступление - история про сборочное программирование.

Обе истории равно интересны, и для нас, для дома Оберона. Но что там реально получилось со сборочным программированием и насколько это лучше, чем модули и паттерны dir/factory в BlackBox, остается только гадать ...

Автор:  albobin [ Вторник, 11 Февраль, 2020 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Статья из "Труды ИСП РАН, том 31, вып. 5, 2019 г. "
Всего выпусков за год - 6.
В списке литературы ссылки на ресурсы интернета даны с пометкой "accessed 09.10.2019"
Так что не декабрь.

Автор:  Дмитрий Дагаев [ Вторник, 11 Февраль, 2020 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

albobin писал(а):
Так что не декабрь.

Конференция прошла 5-6 декабря.

Автор:  Comdiv [ Вторник, 11 Февраль, 2020 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Дмитрий Дагаев писал(а):
Но что там реально получилось со сборочным программированием и насколько это лучше, чем модули и паттерны dir/factory в BlackBox, остается только гадать ...
Да, несмотря на то, что автор написал довольно много заметок о сборочном конструировании, достаточно сложно понять о полных свойствах конкретной системы. Помнится, в одной из заметок Алексей предлагал под расписку выслать среду для опробования. Возможно, предложение доступно и сейчас.

Автор:  Sergej Durmanov [ Вторник, 11 Февраль, 2020 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Если я правильно понимаю, это что-то вроде partial types из Модулы-3 и C# ( тоже позаимстовано из Модулы-3 ).
Когда объект разбивается на самодостаточные части ( интерфейс + реализация ) и при компиляции собирается в единый тип ( возмодна вариативность ).
Просто в ВИРе это еще и визуальная разработка, что несколько ограничивает применимость.
И тут я вспомнил про Ultimate++

Автор:  Trurl [ Вторник, 11 Февраль, 2020 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Comdiv писал(а):
Дмитрий Дагаев писал(а):
Возможно, предложение доступно и сейчас.

Вроде, доступно
http://vir.synergetic-lab.ru/

Автор:  Пётр Кушнир [ Вторник, 11 Февраль, 2020 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Много шума из ничего.

Автор:  Info21 [ Среда, 12 Февраль, 2020 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Оберона 2019

Иван Денисов писал(а):
Это то, чего удалось избежать в КП, так как между модулями все типы на этапе компиляции сверяются.
Будем-те аккуратны: в Обероне.

Страница 8 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/