Да никто не оправдывается - это ваша вольная интерпретация...
| OberonCore https://forum.oberoncore.ru/ |
|
| Негативные случаи в отрасли СУ https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=152&t=5972 |
Страница 6 из 9 |
| Автор: | Валерий Лаптев [ Вторник, 04 Июнь, 2019 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Да никто не оправдывается - это ваша вольная интерпретация...
|
|
| Автор: | Info21 [ Вторник, 04 Июнь, 2019 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Это не интерпретация. Попытки ухода от темы программистов-убийц -- факт. |
|
| Автор: | Валерий Лаптев [ Вторник, 04 Июнь, 2019 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Я могу посмотреть с другой стороны - это ВАША навязчивая идея. Остальные обсуждают и другие идеи... |
|
| Автор: | Alexey_Donskoy [ Вторник, 04 Июнь, 2019 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
- Какое ТЗ, такая и программа. Более того, программиста накажут, если он будет фантазировать сверх ТЗ. - Какой менеджмент, такое и ТЗ. Более того, аналитика накажут, если он будет фантазировать с превышением бюджета. - Какой хозяин, такой и менеджмент. При отсутствии системных ограничений он всегда будет давить на экономию бюджета. Вывод очевиден - систему менять надо. |
|
| Автор: | Info21 [ Вторник, 04 Июнь, 2019 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Вывод очевиден: два программиста-профессионала на профессиональном программистском форуме как ужи увиливают от темы программистов-убийц. "Не виноватая я!!!" (с) Между тем, для обсуждения менеджеров-убийц, систем-убийц или, там, грибов-убийц есть Отвлечённые темы. |
|
| Автор: | Alexey_Donskoy [ Вторник, 04 Июнь, 2019 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Так предложите способ программисту НЕ БЫТЬ убийцей. Оставаясь при этом в рамках ТЗ и бюджета. И учтите при этом, что в рассматриваемых случаях речь идёт о промышленной разработке софта, где программист (как и любой другой участник цепочки) лишён свободы фантазировать на вольные темы. |
|
| Автор: | Валерий Лаптев [ Среда, 05 Июнь, 2019 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Категорически поддерживаю! |
|
| Автор: | Info21 [ Среда, 05 Июнь, 2019 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Вот ведь как извиваются потенциальные убийцы (без смайлика). |
|
| Автор: | Info21 [ Среда, 05 Июнь, 2019 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Если менеджер заставляет писать на С++, то соглашаться -- всё равно, что соучаствовать в преступлении, причём с отягчающим обстоятельством -- за деньги. |
|
| Автор: | Kemet [ Среда, 05 Июнь, 2019 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Что за бред тут творится? Программист работает по ТЗ. Он программист, а не конструктор, поэтому он в предметной области авиастроения, по определению, не Туполев. А если программист знает и умеет всё то, что делают конструкторы, то зачем конструкторы нужны? давайте всё свалим на программистов. Какое-то убогое мышление. Или трава зазеленела |
|
| Автор: | Info21 [ Среда, 05 Июнь, 2019 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Кто предлагает свалить всё на программистов? Убийц много разных видов и подвидов. Вам посоветовать учебник логики, где разжевывается про кванторы и проч.? |
|
| Автор: | Info21 [ Среда, 05 Июнь, 2019 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Фактически программер становится в этих случаях наёмным киллером. |
|
| Автор: | Валерий Лаптев [ Среда, 05 Июнь, 2019 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Вам бы поучиться - пойти работать простым программистом... 
|
|
| Автор: | Ярослав Романченко [ Среда, 05 Июнь, 2019 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
А ведь киллером можно стать даже если делать всё безукоризненно правильно, но для военного применения... В наш век "перемешались кони, люди..." |
|
| Автор: | Trurl [ Четверг, 06 Июнь, 2019 08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Валерий Лаптев писал(а): А мы - о проблемах разработки критических систем в капиталистическом обществе... ))))У меня впечатление, что власть в этом самом обществе таки захватили программисты. Иначе как объяснить, что даже интернет-магазины делают все более неудобные сайты, которыми все сложнее пользоваться? |
|
| Автор: | Валерий Лаптев [ Четверг, 06 Июнь, 2019 09:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
С этим - согласен. Но должен заметить, что в мире капитализма главным является выбросить продукт на рынок. А потом - патчить глюки. Этим занимаются отнюдь не программисты, а вовсе даже менеджеры продукта. Так что на программистов просто давят - БЫСТРЕЙ-БЫСТРЕЙ-БЫСТРЕЙ... Прибыль надо получать, рынок захватить - хотя бы и с некачественным продуктом (Интел тому пример). Про КАЧЕСТВО - никто не думает. Только что об этом разговаривали на конференции МАИ - Лукин докладывался. |
|
| Автор: | Wlad [ Четверг, 06 Июнь, 2019 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Какой-то трэшачок повалил... При чём тут программисты? Не, программисты, конечно же могут и посЕдеть, когда самолёт упал и приходит прокурор и говорит, что это - потому, что показания приборов были неправильны и лётчики, основываясь на них, принимали неправильные решения и не туда ручки дёргали (усугубляя ситуацию). Начальник отдела за две недели теряет почти 20 кило, а все вокруг начинают замечать появление белых волос. А - кому охота посИдеть? А прокурорские - не шутят. Бровки к переносице сводят. Слова, значения которых ни фига не понимают, с хрипотцой и раскатисто рычат прямо в лицо вонючим ртом. А потом, ВДРУГ, натыкаются на строчку с ОГОВОРЕННЫМИ ограничениями по предоставленным КБ машины формулкам... Вот ведь досада какая! Весь ход дела сломан! Так хотелось Харьков нагнуть, но приходится в Киев ехать и шерудить в гавне палкой там, где может быть много влиятельных покровителей и лоббистов. А конкретный программист - всё верно сделал. И алгоритмику реализовал, и тесты провёл, и - анализ по разрядностям, округлениям и точностям... В РАМКАХ ОГОВОРЕННЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ ПАРАМЕТРОВ И УСЛОВИЙ, ЕСТЕСТВЕННО. Ну - кто же виноват, если лётчики думали, что сравнялись с Богом и вошли в запрещённые режимы (даже не в испытательном полёте!, в - в демонстрационном), выключив всю сигнализацию, что бы ухо не резала и в глаза не блымкала? |
|
| Автор: | Info21 [ Четверг, 06 Июнь, 2019 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Валерий Лаптев писал(а): Вам бы поучиться - пойти работать простым программистом... Вам бы подумать.
|
|
| Автор: | Info21 [ Четверг, 06 Июнь, 2019 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Валерий Лаптев писал(а): Про КАЧЕСТВО - никто не думает. Ну да -- не хватает времени. Надо же плюсы любить.
|
|
| Автор: | Comdiv [ Четверг, 06 Июнь, 2019 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Негативные случаи в отрасли СУ |
Wlad писал(а): Так хотелось Харьков нагнуть, но приходится в Киев ехать и шерудить в гавне палкой там, где может быть много влиятельных покровителей и лоббистов. Хм, нет ли здесь истории, которую можно рассказать отдельно?
|
|
| Страница 6 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|