OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Четверг, 19 Октябрь, 2017 02:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Суббота, 13 Сентябрь, 2008 19:13 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8821
Откуда: Россия, Орёл
Про эту версию как-то подзабыли.

http://www.mathstat.helsinki.fi/openbugs/ (http://www.mathstat.helsinki.fi/openbugs/LinBUGS.html) - там сайт глупо сделан, на фреймах.

(испр. 28.10.2011) Подробности ниже.
(испр. 04.11.2012) Lin-Simple-Console снята с публикации. Замена: http://oberoncore.ru/projects/bb16lin-console


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 14 Сентябрь, 2008 12:47 

Зарегистрирован: Среда, 04 Июль, 2007 16:43
Сообщения: 226
Цитата:
Про эту версию как-то подзабыли.


Что не так уж удивительно: почему про нее можно узнать, только случайно наткнувшись на ссылку на сайте OpenBugs? Почему не на oberon.ch? На OpenBugs сразу предлагается некий patch, в связи с чем возникает вопрос о том насколько стабильной является выложенная версия.

В общем, соотв. раздел на oberoncore wiki был бы очень кстати...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 23 Октябрь, 2008 07:28 

Зарегистрирован: Вторник, 05 Февраль, 2008 11:33
Сообщения: 23
Простите, может я чего не понимаю, может "сайт глупо сделан", но:
Цитата:
If you only have Linux you will need to install WINE to work with these tools.

Цитата:
Instructions for LinBUGS (which may or may not still work):
Errrm, run it through WINE! Getting BUGS to run under Linux has been an interesting experience, and something we still hope to accomplish.
....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пятница, 24 Октябрь, 2008 16:24 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4029
Откуда: Россия, Орёл
У меня возможно есть некоторый склероз, я на OpenBUGS смотрел давно, но он генерирует только консольные приложения. А для того, чтобы воспользоваться графическим интерфейсом требуется Wine (в частности, чтобы собрать это самое консольное приложение).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 10 Декабрь, 2008 21:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 29 Март, 2006 12:09
Сообщения: 490
Намедни думал тут над портированием BB под Линукс.
В свете наличия линуксовой версии ядра (Kernel, HostFiles) и DevLinker из LinBUGS представляется возможным запуск консольного варианта ВВ по Линукс.
Однако, в силу отсутствия времени проверить это не удалось.
Может зайти с другой стороны?
Сначала на Windows отучить BB пользоваться WinAPI и перейти на GTK или Qt полностью, а потом уже переносить ядро на Линукс.
По своему опыту знаю, что GTK можно пользоваться из Оберона/Модулы, есть модули для этого.
Представляется, что для этого надо переписать HostDialogs (как минимум), может еще что.
Другое дело, слабо представляю, как реализован редактор документов, как его переписывать.
С оконной системой и циклом обработки сообщений вроде все более-менее понятно, а вот с редактором нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 10 Декабрь, 2008 22:39 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8821
Откуда: Россия, Орёл
Никакого редактора переписывать не надо... Весь фреймворк кроссплатформенный.
Перепишите реализацию окон, сообщений и контролов в подсистеме Host - и всё остальное заработает автоматически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 10 Декабрь, 2008 23:23 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4029
Откуда: Россия, Орёл
Qt слабо подходит, поможет только GTK+.
Сразу говорю - работа такая (по GTK) велась. Не знаю как сейчас успехи у основного разработчика этого дела (он здесь, если захочет признается :)), но мы приостановили пока этот процесс ввиду нецелесообразности для нас (фирмы), т.к. ресурсы у нас всё же ограниченные. Распыляться не можем.

И вот ещё что. Публикация этого дела придерживается пока Ominc, и нарушать договорённости мы не будем. Однако обсудить - всегда пожалуйста.

Ещё один серьёзный вариант - полностью всё (что касается графики) переписать в некую собственную кроссплатформенную весчь, которую затем связать непосредственно с Win32 и X-сервером.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 10 Декабрь, 2008 23:32 

Зарегистрирован: Вторник, 29 Август, 2006 12:32
Сообщения: 2395
Откуда: Россия, Ярославль
Димыч писал(а):
Намедни думал тут над портированием BB под Линукс.
В свете наличия линуксовой версии ядра (Kernel, HostFiles) и DevLinker из LinBUGS представляется возможным запуск консольного варианта ВВ по Линукс.
Однако, в силу отсутствия времени проверить это не удалось.
Может зайти с другой стороны?
Сначала на Windows отучить BB пользоваться WinAPI и перейти на GTK или Qt полностью, а потом уже переносить ядро на Линукс.
По своему опыту знаю, что GTK можно пользоваться из Оберона/Модулы, есть модули для этого.
Представляется, что для этого надо переписать HostDialogs (как минимум), может еще что.

Мы с Иваном Кузьмицким имеем в мыслях ровно то же самое, перетащить оконную систему ББ на что-нибудь эдакое(wxWidgets например, ну или Qt с GTK), а потом на линукс(и ещё в кпк :)). В идеале, лучше бы на всё сразу, или ни на что, например, сделать как в WinAOS, полностью рисованый интерфейс, можно даже аппаратно ускоренный и прогрессивный(это из области предельных мечт :))

ЗЫ: а объясните, плиз, как из OpenBugs сделать что-то толковое? А то я лично не понял, что там к чему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Среда, 10 Декабрь, 2008 23:42 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4029
Откуда: Россия, Орёл
Пётр. Если речь серьёзно зашла об этом, то имеет смысл чётко отделить в BlackBox "отображающую" часть. Вот это нужно сделать в первую очередь. Host написан хоть и правильно, но очень туманно. Там чётко нужно отделить мух от котлет. Тогда станет очевидно, что именно нужно сделать для портирования и как.

Если делать как WinAOS (это уже тоже продумывалось), то нужно всё отрисовывать самостоятельно. Полностью. Это красиво и хорошо с многих сторон, но вызовет обильные выделения у любителей "стандартных промышленных" сред. Это перспективно, если тем более, задействовать Antigrain.

В любом случае, главная мысль, как я уже сказал, такова: нужно отделить именно "визуальную", отображающую часть от самого ББ. Узкий и чёткий интерфейс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 11 Декабрь, 2008 08:15 

Зарегистрирован: Вторник, 29 Август, 2006 12:32
Сообщения: 2395
Откуда: Россия, Ярославль
Борис Рюмшин писал(а):
Пётр. Если речь серьёзно зашла об этом, то имеет смысл чётко отделить в BlackBox "отображающую" часть.

Серьёзно, конечно.
Борис Рюмшин писал(а):
Если делать как WinAOS (это уже тоже продумывалось), то нужно всё отрисовывать самостоятельно. Полностью. Это красиво и хорошо с многих сторон, но вызовет обильные выделения у любителей "стандартных промышленных" сред. Это перспективно, если тем более, задействовать Antigrain.

В любом случае, главная мысль, как я уже сказал, такова: нужно отделить именно "визуальную", отображающую часть от самого ББ. Узкий и чёткий интерфейс.

ну то есть, в том виде, в котором есть сейчас - оно не очень подходит для переноса и портирования?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 11 Декабрь, 2008 08:25 

Зарегистрирован: Четверг, 17 Ноябрь, 2005 11:51
Сообщения: 2910
Откуда: г. Ярославль
Борис Рюмшин писал(а):
И вот ещё что. Публикация этого дела придерживается пока Ominc, и нарушать договорённости мы не будем. Однако обсудить - всегда пожалуйста.
Правильно ли я понимаю, что Ominc хотя и не торопится раскрывать линукс-ББ, но возражать против сторонних движений переноса ББ на линукс не будет?

Ибо уже назрело.

У нас тут только что поднят ещё один проект, в ярославском институте развития образования (чуть позже подробности отпишу на вики). Рабочие места все под виндами, но начался перевод компутеров на линукс. В связи со всем этим, хочется и линуксового ББ, и улучшенной "оконности" в ББ.

На этом пути, конечно, возникает масса вопросов. Может, имеет смысл как-то сорганизоваться, дабы прикинуть масштабы проблем, имеющиеся ресурсы и заглянуть в перспективку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 11 Декабрь, 2008 23:05 
Администратор

Зарегистрирован: Вторник, 15 Ноябрь, 2005 01:14
Сообщения: 4029
Откуда: Россия, Орёл
Иван Кузьмицкий писал(а):
Правильно ли я понимаю, что Ominc хотя и не торопится раскрывать линукс-ББ, но возражать против сторонних движений переноса ББ на линукс не будет?

Конечно же нет. Как они могут возражать, если исходники открыты? :) Мы просто не имеем права передавать то, что передавали нам. Но общаться никто не запретит. :)
Цитата:
На этом пути, конечно, возникает масса вопросов. Может, имеет смысл как-то сорганизоваться, дабы прикинуть масштабы проблем, имеющиеся ресурсы и заглянуть в перспективку?

Конечно же имеет. Давайте думать. Только наверно для этого отдельную ветку выделить надо, чтобы по теме было...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пятница, 28 Октябрь, 2011 20:30 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4404
Откуда: Россия, Орёл
Товарищи, в первом сообщении выложена простенькая сборка для консольных приложений. См. (Lin/Docu)Console-Quick-Start
Вложение:
1.png
1.png [ 49.25 КБ | Просмотров: 6685 ]
Помимо http://oberoncore.ru/blackbox/environment требует (для удобной работы):
http://oberoncore.ru/bbcc/subs/i21sys/calls
http://oberoncore.ru/bbcc/subs/omc/cmdline
http://oberoncore.ru/bbcc/subs/ert0dev/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 10 Ноябрь, 2011 15:04 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4404
Откуда: Россия, Орёл
Спасибо Кубанычу, отметил некорректность: Init д. б. [ccall].

Хотя stdcall/ccall без параметров не различаются и всё работает, но ожидание по-умолчанию stdcall = ориентирование на platform-specific issues, которое в исходнике нужно обозначить явным импортом SYSTEM (и, тогда уж, поставить [ccall]).

Второй способ (мне кажется более верным минимизировать IMPORT SYSTEM) --- учесть platfotm-specific в пускаче:
Код:
typedef void (*Procedure) (void) __attribute ((stdcall));
Вроде для gcc так (http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-4.4.6 ... Attributes).?

Архив обновил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 10 Ноябрь, 2011 15:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница, 25 Сентябрь, 2009 13:10
Сообщения: 1157
Откуда: Tel-Aviv
Нельзя ли предоставить изменения в виде патча или последовательности команд для изменения исходного кода?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Четверг, 10 Ноябрь, 2011 16:05 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4404
Откуда: Россия, Орёл
Роман М. писал(а):
Нельзя ли предоставить изменения в виде патча или последовательности команд для изменения исходного кода?
Изменения идут в хранилище. Патчи оформляются. Когда будет готово, всё появится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пятница, 23 Декабрь, 2011 15:36 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4404
Откуда: Россия, Орёл
Обновление
Цитата:
3.1 Специфика загрузки динамической бибилиотеки .so
При инициализации so-библиотеки используется другой стек (видимо, служебного потока ОС). В результате Kernel.baseStack, запомненный в Kernel.Init, оказывается не верен после возврата управления в сишный пускач и вызова "главной" процедуры Init. Некорректное значение Kernel.baseStack приводит к сбою работы сборщика мусора.

Суть проблемы и вариант решения были зафиксированы 18.10.2009 Ермаковым И. Е.. Здесь используется более общее решение:
- вместе с Kernel в динамическую библиотеку должен линковаться интерфейсный модуль Kernel_so_init;
- ПО (в данном случае — пускач), использующее библиотеку, должно выставлять корректное значение дна стека вызовом SetKernelBaseStack.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Суббота, 24 Декабрь, 2011 06:23 

Зарегистрирован: Суббота, 04 Март, 2006 15:13
Сообщения: 653
Откуда: СССР
Все заработало, спасибо.
Надо чтобы больше людей использовало эту подсистему. Тогда будут находится и исправляться ошибки, о которых мы еще не знаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Январь, 2012 12:34 

Зарегистрирован: Суббота, 04 Март, 2006 15:13
Сообщения: 653
Откуда: СССР
Log выводит в stdout после запуска LinSimpleLog.Open.
А как читать данные из stdin через эту подсистему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 22 Январь, 2012 18:06 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4404
Откуда: Россия, Орёл
Не совсем понятно, как Вы хотите читать. Например, можно через LinLibc. :)

Если Вы имеете ввиду реализацию модуля In, то её нет. Можете попробовать переделать реализацию In для консоли отсюда: http://oberoncore.ru/bbcc/subs/console/ Если не ошибаюсь, достаточно:
* взять копию ConsoleIn -> LinIn
* добавить в неё процедуру PROCEDURE StdRead (OUT c: CHAR), читающую символ при помощи LinLibc из stdin
* заменить вызовы Std.read на StdRead

Если получится, передайте как-нибудь результат, добавлю в пакет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2017, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB