OberonCore
https://forum.oberoncore.ru/

Ultra Pascal | Ультра Паскаль
https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=127&t=6496
Страница 1 из 3

Автор:  Info21 [ Среда, 27 Ноябрь, 2019 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Чётто надоело всё.

Надо просто явочным порядком начать говорить и писать Ультра Паскаль вместо дурацкого Компонентный Паскаль, которое никому ничего не сообщает.

Вот "Ультра" сообщает -- мол, круче не бывает.

Это самое важное "развитие" Блэкбокса, которое можно предпринять прямо сейчас.
Зафиксировать в голове -- и потихоньку всюду исправлять.

(Щас начнётся размазывание соплей ...)

Автор:  Rifat [ Среда, 27 Ноябрь, 2019 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Мне кажется, что от этого уже мало что поменяется. Если бы это было сделано тогда, когда Паскаль был популярен, то это бы способствовало интересу масс и распространению языка. Сейчас же к Паскалю, как мне кажется, скорее негативное отношение, поэтому другое название, как, например, БлекБокс даже лучше.

Автор:  Trurl [ Среда, 27 Ноябрь, 2019 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Оберпаскаль и унтерпаскаль.

Автор:  Ярослав Романченко [ Среда, 27 Ноябрь, 2019 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

μPascal

Автор:  Artyemov [ Среда, 27 Ноябрь, 2019 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Ярослав Романченко писал(а):
μPascal

Не поверите - коммерческий продукт для микроконтроллеров: микроПаскаль.

Автор:  budden [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Да не паскаль это. Оберон лучше паскаля, не надо названием портить. Если бы речь шла про АО, я бы называл его как нибудь типа сисланг, с намёком на голанг (потому что это успешный внук оберона) и на пригодность для системного программирования. В случае блекбокса ОС пока не написана, поэтому не могу придумать второе слово к "лангу".

Автор:  budden [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

оланг, оберланг, диланг (динамический + голанг)

Автор:  Ярослав Романченко [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

budden писал(а):
Если бы речь шла про АО
А мне нравится Active Oberon. Активных языков не так много, всего один. Прямо альфа :lol:
Кстати, АльфаПаскаль, может быть? :)
Или Алеф, на еврейский манер. У Стругацких все корабли зовутся Алефами :lol:

Автор:  Ярослав Романченко [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

budden писал(а):
Оберон лучше паскаля
Паскаль тут исключительно для демонстрации преемственности. Но, несомненно, лучше Паскаля, т.к. улучшенный Паскаль и есть.

Автор:  Евгений Темиргалеев [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Ярослав Романченко писал(а):
budden писал(а):
Оберон лучше паскаля
Паскаль тут исключительно для демонстрации преемственности. Но, несомненно, лучше Паскаля, т.к. улучшенный Паскаль и есть.

В этом ключевая мысль. Когда преемственность ощущается из названия сразу, с точки зрения продвижения это должно эффективнее работать, чем научный подход Вирта к наименованию, который мало кто оценит. А у нас традиция особенно сильна.

Автор:  Ярослав Романченко [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Евгений Темиргалеев писал(а):
В этом ключевая мысль. Когда преемственность ощущается из названия сразу, с точки зрения продвижения это должно эффективнее работать, чем научный подход Вирта к наименованию, который мало кто оценит. А у нас традиция особенно сильна.
Назвал бы Вирт своё детище Modula-3/Modula-4 (или Pascal-2/Pascal-3) всё могло-бы сложиться для него (Оберона) удачнее. В мейнстриме вон, уже C# 8, и "пипл хавает"

Автор:  Евгений Темиргалеев [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Можно доработать язык, зафиксировав в его определении, например, идентификаторы с кириллицей и греческим алфавитом. Что по факту уже есть. Будет формальное основание для изменения названия и попутного merge с основной паскалевской веткой.

Автор:  budden [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Ярослав Романченко писал(а):
А мне нравится Active Oberon. Активных языков не так много, всего

У Active Oberon с названием всё ок. Да и само название Oberon тоже норм. Хотя хто знает, может и ультрапаскаль в нашей стране может сработать, всё же Дельфи ещё держится. Нужно правда сразу понять позиционирование - внутрироссийское или всемирное.

Автор:  budden [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

oberon++ уже предлагали? Хотя ++ уже себя дискредитировало во многом и не модно.

Автор:  budden [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

На самом деле у оберона есть своя харизма, что-то в нём есть загадочное. В отличие от Паскаля.
Многие люди в районе 50 говорят, что когда-то мечтали на нём писать. А для молодёжи это может быть что-то из мира сказок и мифов - тоже свой плюс.

Автор:  Rifat [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Можно сделать ход конём и назвать язык: "Оберон Паскаль" (название "Борланд Паскаль" же нормально воспринимается).
А название Ультра несет не очень много смысловой назгрузки.

Автор:  D_S__ [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

При всем уважении ко всем, не думаю что мы достаточно компетентны в вопросах пиара и брендирования.
Тут зонтичный бренд Оберон, в который никак не вписывается Компонентный Паскаль (так как он часть другого зонтичного бренда Паскаль). Вспоминая когда-то прочитанную книжку по брендам, зонтичный бренд может поднимать новые товары быстрее. Но с другой стороны какой-то известный товар, который становится неудачным, тянет за собой весь "зонтик" вниз. Сейчас Паскаль не так популярен и присутствует негатив в некоторых мнениях, а про Оберон мало кто слышал - и нет какой-то позиции в умах.
В целом брендирование надо начинать когда понятна и утверждена в целом стратегия развития.

Автор:  Rifat [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Дело говорит товарищ.
Как-то смотрел презентацию Игоря Манна. И он говорил о самой главной вещи, которую ему рассказал его учитель. Учитель сказал, что самое главное в мАркетинге говорить мАркетинг, а не маркЕтинг, так как маркЕтинг - это плохой мАркетинг.

Автор:  Info21 [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

D_S__ писал(а):
В целом брендирование надо начинать когда ...
Об этом нужно было рассуждать в 1988 г.

Автор:  Пётр Кушнир [ Четверг, 28 Ноябрь, 2019 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ultra Pascal | Ультра Паскаль

Надо ещё язык переделать слегка. Чтобы было ultra. Чтобы преодолеть Оберон и дальше жить.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/