OberonCore https://forum.oberoncore.ru/ |
|
Менеджер компонентов https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=127&t=5853 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Иван Денисов [ Пятница, 05 Август, 2016 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Менеджер компонентов |
Как вы это видите в Блэкбоксе, коллеги? |
Автор: | prospero78 [ Пятница, 05 Август, 2016 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
1. Централизованное хранилище с индексом и версионностью. 2. Документация + примеры (документация и примеры -- как компонент). 3. Возможность получать, встраивать, удалять, создавать новые компоненты по необходимости в депозитории. 4. Проверка целостности. 5. Бориса Рюмшина в цар... в контролирующее лицо. |
Автор: | Иван Денисов [ Пятница, 05 Август, 2016 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Начал делать некий прототип хранилища. http://apps.blackboxframework.org/ Пока сделал регистрацию и систему поиска по компонентам. Загрузка пока не поддерживается, только ссылки можно втыкать в описание. Надо пока такой вариант обкатать. Понять, что на этом этапе надо продумать. |
Автор: | Valery Solovey [ Суббота, 06 Август, 2016 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
А регистрация зачем? |
Автор: | Иван Денисов [ Суббота, 06 Август, 2016 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Valery Solovey писал(а): А регистрация зачем? Чтобы автор сам мог опубликовать компоненты и, чтобы пользователи имели возможность делать подборки, формировать рейтинг и следить за обновлениями компонентов. Конечно, должна быть постмодерация, которая изменяет статус публикации с указанием, что компонент прошел ручную проверку. Но в в целом может оказаться достаточно автоматической проверки кода на совместимость с версиями и на наличие неких опасных функций. |
Автор: | Иван Денисов [ Воскресенье, 07 Август, 2016 00:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Сделал загрузку компонентов. Уважаемые авторы компонентов, помогите потестировать систему, залейте кто сколько сможет своих трудов! http://apps.blackboxframework.org/registration |
Автор: | Valery Solovey [ Воскресенье, 07 Август, 2016 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Иван Денисов писал(а): Valery Solovey писал(а): А регистрация зачем? Чтобы автор сам мог опубликовать компоненты и, чтобы пользователи имели возможность делать подборки, формировать рейтинг и следить за обновлениями компонентов. Возможность публиковать компоненты для автора - это ещё ладно. Но все функции, которые для пользователя, - не нужны. Подборки вообще мало где полезны. Вряд ли кто-то, зайдя на сайт с компонентами, подумает: "Дай-ка я поставлю вон тот компонент. Он есть у того парня в подборке". Рейтинг полезен при наличии возможности выбора. Я сомневаюсь, что будут компоненты, дублирующие функционал уже имеющихся компонентов. Оберонщиков мало, и, я надеюсь, они этим страдать не будут. Обновление компонентов можно и нужно производить по-другому. Каждое приложение должно смотреть за обновлениями самостоятельно. Смотреть, модули каких версий есть у него, и какие версии на сайте. Обновление через аккаунт чревато ошибками. Словом, не стоит тратить на эти функции время. |
Автор: | Valery Solovey [ Воскресенье, 07 Август, 2016 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
В настройках пользователя не нашёл пункта "Имя" или "Псевдоним". Похоже, в подписи к компонентам указан логин, который можно сразу начинать ломать. В описании компонента есть пункт "Цена". Но чтобы он заработал, нужно проделать массу административной, юридической и финансовой работы. Думаю, лучше и не начинать ею заниматься. Особенно, если учесть, что пока за деньги компоненты никто покупать не будет (даже при наличии предложения). Возможно, над этим сейчас идёт работа, но всё же... В описании компонента нет номера его версии. И номеров версий ББ, на которых он будет работать. |
Автор: | Иван Денисов [ Воскресенье, 07 Август, 2016 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Valery Solovey писал(а): Обновление компонентов можно и нужно производить по-другому. Каждое приложение должно смотреть за обновлениями самостоятельно. Смотреть, модули каких версий есть у него, и какие версии на сайте. Обновление через аккаунт чревато ошибками. Следить за обновлениями это значит, получать на почту уведомления, что автор интересующего меня компонента загрузил новую версию. Ничего более не подразумевается. Я делаю подборку важных для меня компонентов, и как только автор одного из этих компонентов загружает обновление, я получаю письмо. |
Автор: | Иван Денисов [ Воскресенье, 07 Август, 2016 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Valery Solovey писал(а): В настройках пользователя не нашёл пункта "Имя" или "Псевдоним". Похоже, в подписи к компонентам указан логин, который можно сразу начинать ломать. В описании компонента есть пункт "Цена". Но чтобы он заработал, нужно проделать массу административной, юридической и финансовой работы. Думаю, лучше и не начинать ею заниматься. Особенно, если учесть, что пока за деньги компоненты никто покупать не будет (даже при наличии предложения). Возможно, над этим сейчас идёт работа, но всё же... В описании компонента нет номера его версии. И номеров версий ББ, на которых он будет работать. Спасибо за замечания, учту. |
Автор: | prospero78 [ Понедельник, 08 Август, 2016 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Ваня, залил для теста, всё весьма прилично, оперативно сделал... Удивил)) Могу согласиться с предложением: 1. Версия компонента 2. Версия БлэкБокса. Не соглашусь с предложением о том, что приложение само лезет и обновляет свои компоненты. В промышленном подходе это самоуправство, за которое оочень больно бьют по рукам. От себя добавлю, может какие-то тэги вести? (* Сайт летает. Не может не радовать *) |
Автор: | prospero78 [ Понедельник, 08 Август, 2016 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Ваня, не работает переключение между языками. Где-то в полях формы запроса обработка не верная. |
Автор: | Valery Solovey [ Понедельник, 08 Август, 2016 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Между "самостоятельно обновляется" и "самостоятельно принимает решение об обновлении" большая разница. |
Автор: | Александр Ильин [ Вторник, 09 Август, 2016 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Valery Solovey писал(а): Между "самостоятельно обновляется" и "самостоятельно принимает решение об обновлении" большая разница. Никакой разницы.
|
Автор: | Иван Денисов [ Вторник, 09 Август, 2016 08:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
prospero78 писал(а): Ваня, не работает переключение между языками. Где-то в полях формы запроса обработка не верная. Проверяй. Доделал поддержку описания на двух языках. Потом можно будет и другие языки добавлять кроме русского и английского. |
Автор: | prospero78 [ Вторник, 09 Август, 2016 09:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Есть разница, Александр. Примерно такая же, как автомобиль сам решил повернуть, и водитель повернул руль, после чего повернул и автомобиль. В первом случае, транспортное средство неисправно. Во-втором случае -- всё так и было задумано. Ваня, я только после обеда освобожусь. Сегодня медосмотр очередной) Неизбежные издержки в энергетике). Адд. Зашёл через Опера Мобайл, опять показывает исправления на обоих языках одновременно. |
Автор: | Valery Solovey [ Четверг, 11 Август, 2016 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Александр Ильин писал(а): Valery Solovey писал(а): Между "самостоятельно обновляется" и "самостоятельно принимает решение об обновлении" большая разница. Никакой разницы.Но с точки зрения жизненного цикла приложения разница огромна. В одном случае мы нажимаем на кнопку, и приложение (а точнее, менеджер компонентов) обращается в репозиторий и ищет там новые версии имеющихся компонентов. А во втором случае приложение периодически обращается в репозиторий в поисках обновлений. Обновление произойдёт вне зависимости от нашего желания. |
Автор: | Роман М. [ Вторник, 30 Август, 2016 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Считаю, что менеджер компонентов нужно рассматривать только в рамках экосистемы для хранилища компонентов. Сегодня самый крупный ресурс с опубликованными компонентами для КП - это Component Pascal Collection (CPC). Для того, чтобы опубликовать новую версию компонента, каждый раз нужно обращаться к Хельмуту. Это не удобно, да и создаёт на него лишнюю нагрузку. Сегодня самой популярными площадками для публикации являются GitHub, Bitbucket, GitLab (помимо SourceForge, CodePlex и прочих). Преимущества таких хранилищ ясны:
Многие современные менеджеры пакетов сегодня поддерживают скачивание прямиком с GitHub. Можно даже выбрать, использовать ли определённые выпуски, ветви разработки или даже самый свежий код. Для управления версиями компонентов в корне проекта обычно вставляют специальный файл, который менеджер пакетов считывает и знает откуда брать (скачивать по протоколам HTTPs/Git/SVN/...) компоненты и каких версий, включая разрешение зависимостей. То есть менеджер пакетов обязан знать по адресу какого ресурса (реестра) нужно обращаться для того, чтобы скачать тот или иной компонент. Ведь откуда в реестре может появиться сведения о том что кто-либо опубликовал новую версию компонента? В случае же компонентов КП никаких таких реестров компонентов пока не имеется. Чтобы другие разработчики узнали о новом компоненте, нужно, чтобы существовал такой реестр, который позволил бы разработчику самостоятельно, заполнив опросный лист (название компонента и т.д.), занести информацию в реестр. Ранее я писал (2013-й год): http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=127&t=4407&hilit=sourceforge&start=0#p81258 Цитата: Если есть заинтересованные в ББ лица, то я предложил бы SourceForge.net в качестве платформы для: хранилища для бинарных версий под разные ОС (включая разные их версии) хранилища бинарных версий и исходных кодов компонентов пользователей, чтобы их можно было скачивать прямо из ББ парой кликов из менеджера пакетов списка рассылки (по общим вопросам использования и прочим) отслеживания исправлений по найденным ошибкам координации действий, дальнейшего развития Конечно, если продолжать вести общение по-русски (что многим гораздо удобнее), то нерусскоговорящие заходить туда, скорее всего, не станут и тогда ни о какой централизации Оберон-сообщества речи быть не может. Можно или же взять за основу OberonRevival, попросив доступа у Димыча или же зарегистрировать другой (опять же, дублирование). Когда речь идёт об исходных кодах, то есть некоторые нюансы: исходные коды компонентов могут постоянно находиться в процессе разработки и поэтому напрягает каждый раз обращаться к кому-то с целью обновить их. могут быть разветвления от одного источника разработки. авторы компонента могут прекратить их разработку, поэтому надо дать возможность другим подхватить разработку. По-моему, SourceForge такой гибкости работы с исходными кодами не даёт, в отличие от GitHub, BitBucket и подобных. Пожалуй, нет смысла ограничивать разработчика в выборе подходящей для него платформы для проекта (типа SourceForge). Таким образом, код должен находиться на любой площадке, а реестр должен иметь сведения о компонентах, находящихся на них. В качестве примера реестра компонентов предлагаю взглянуть на http://rubygems.org/ (язык Ruby) |
Автор: | Valery Solovey [ Вторник, 30 Август, 2016 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Идея неплохая. За исключением того, что менеджер компонентов получится сложным. Но здесь помимо достоинств есть и недостатки. Помню как минимум один случай, когда "открытые" и "доступные всем в любое время" проекты закрывались для России. |
Автор: | Иван Денисов [ Воскресенье, 18 Сентябрь, 2016 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Менеджер компонентов |
Да, в целом согласен с Романом, что для основного хостинга проекта автор должен иметь возможность указать любую площадку. А серверная часть хранилища уже должна обеспечивать интеграцию. Для пользователя все должно выглядеть просто: форма для поиска и просмотра списка доступных компонентов, кнопка "Установить" и "Удалить". Може кто-то еще загрузить свои компоненты? http://apps.blackboxframework.org/ Это важно не только для тестирования, но и чтобы сформировать некое доверие к системе. Хельмут там воюет с Робертом сейчас из-за лицензионных дел, так что это хороший момент, чтобы больше людей заинтересовалось платформой пока на стадии альфа версии. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |