OberonCore
https://forum.oberoncore.ru/

Поддержка BlackBox
https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=127&t=4407
Страница 6 из 6

Автор:  Info21 [ Суббота, 28 Сентябрь, 2013 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поддержка BlackBox

Иван Андреевич, Вы почему-то считаете себя вправе решать, сколько времени для ответа достаточно. Я, например, не успеваю даже читать весь этот турбулентный поток.

Так что не удивляйтесь, если вдруг всё потом пойдёт как-нибудь не так, как Вы ожидали.
(Это просто такой educated guess, что всякие бывают в жизни вероятности.)

Автор:  Иван Денисов [ Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 05:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поддержка BlackBox

Info21 писал(а):
Иван Андреевич, Вы почему-то считаете себя вправе решать, сколько времени для ответа достаточно. Я, например, не успеваю даже читать весь этот турбулентный поток.

Так что не удивляйтесь, если вдруг всё потом пойдёт как-нибудь не так, как Вы ожидали.
(Это просто такой educated guess, что всякие бывают в жизни вероятности.)

Федор Васильевич, подскажите, сколько было бы нормально время? Сейчас ставлю 5 дней на голосования. Если не все успевают проголосовать то продлеваю еще сколько надо. Чтобы узнать "сколько надо продлевать?" я затеял обсуждение кворума. Может быть ставить 7 или 10 дней для начала? Надо бы тоже за это проголосовать. Какие опции предложить? Или ставить бесконечно, а как только набирается кворум, считать голосование состоявшимся, но это тоже неправильно, так как мнения медленной группы может сильно повлиять. А вы входите в OberonCore или отдельно следите за событиями? Кстати, в темах голосования, обсуждений почему-то никаких и нет. Видимо, вопросы для голосования ставятся четко и понятно.

Федор Васильевич, не могли бы вы помочь с оформлением вопросов для голосования на English? Скажем, если вам буду иногда присылать вопросы перед размещением, заодно и подскажете не спешу ли, нормально ли сформировал повестку для голосования?

Автор:  Info21 [ Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поддержка BlackBox

Иван Андреевич, почитайте новости за последние пару месяцев.

Автор:  Иван Денисов [ Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поддержка BlackBox

Info21 писал(а):
Иван Андреевич, почитайте новости за последние пару месяцев.
А конкретнее, какие-нибудь конструктивные предложения есть? :)
Давайте подумаем, какой алгоритм голосования бы всем нравился, и предложим "центру".

Автор:  Илья Ермаков [ Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поддержка BlackBox

Иван Денисов писал(а):
Группа эта не может быть каким-то тайным клубом или учредительным собранием.


Видите ли, по закону, даже если Вы не хотите "быть учредительным собранием", всё равно автоматически окажетесь некоей, хотя и незарегистрированной, организацией... Имеющей отношение к интеллектуальному продукту. Со всеми вытекающими тонкостями, которые хорошо бы понимать сразу...
Борис правильно сказал: Вы думаете - Apache SF или ему подобные работают по принципу "просто собрались"? :)

Автор:  Alexey Veselovsky [ Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поддержка BlackBox

Илья Ермаков писал(а):
Иван Денисов писал(а):
Группа эта не может быть каким-то тайным клубом или учредительным собранием.


Видите ли, по закону, даже если Вы не хотите "быть учредительным собранием", всё равно автоматически окажетесь некоей, хотя и незарегистрированной, организацией... Имеющей отношение к интеллектуальному продукту. Со всеми вытекающими тонкостями, которые хорошо бы понимать сразу...
Борис правильно сказал: Вы думаете - Apache SF или ему подобные работают по принципу "просто собрались"? :)

Неплохо бы подкрепить ссылкой на конкретную статью закона (какой, кстати, страны?).

Автор:  Илья Ермаков [ Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поддержка BlackBox

Речь не о том, что Вас заставляют как-то регистрироваться и проч. Речь о том, что при докапывании до сути дела, если что, вы так или иначе попадёте под конкретное юридическое понятие. В случае РФ - "Общественное объединение".

См. №82-ФЗ "Об общественных объединениях".
Цитата:
Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом.
Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения.


Т.е. независимо о того, регистрируетесь или нет, знаете закон или нет, с момента того, как N лиц собрались для совместного достижения каких-либо целей (некоммерческих) - они "приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом."

Автор:  Иван Денисов [ Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поддержка BlackBox

Мне не совсем понятно, почему надо опираться на каких-то кадров из Apache. Ситуации ведь разные бывают. Вы сами недавно приводили мне пример про Лайнуса Торвальдса, что для ядра Линукса свои правила опен-сорс игры, а для БлэкБокса свои. У нас проблема с критической массой разработчиков, поскольку мало людей разбирается в ядре, всех тонкостях среды. В такой ситуации, разделять сообщество на первый круг и второй круг разработчиков может оказаться неоправданной роскошью. Было бы логично как раз этих разбирающихся и определить в этот "центр"... а сейчас в центре много уважаемых людей, но половина из них пользователи. Хотя важны ведь не только разработчики и эксперты. Поэтому я и писал, что "центр" # разработчики. Задача "цента" стать авторитетным, чрезмерно закрытый "центр" не станет авторитетным так как есть барьер на вступление туда профессионалов, поэтому надо поскорее придумать понятные критерии — слоган "центра" и свод понятных правил. Как в вики, но с преломлением на стиль "Оберона". Вики — "не бойся править и имей добрые намерения". Оберон — "постарайся сделать вклад в простоту и надежность"...

Про устав согласен, он должен быть.

А еще как-только "Центр" решит, например, пропагандировать использование Блэкбокса в школе и пытаться повлиять на законы об образовании, то это возможно расценить как политическую деятельность :) и мы попадем под действие закона об "иностранных агентах". Тогда дабы не быть "иностранным агентом" надо будет всю бухгалтерию PayPal передать какому-нибудь зарубежному коллеге :)

Автор:  Alexey Veselovsky [ Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поддержка BlackBox

Иван Денисов писал(а):
Поэтому я и писал, что "центр" # разработчики. Задача "цента" стать авторитетным, чрезмерно закрытый "центр" не станет авторитетным так как есть барьер на вступление туда профессионалов, поэтому надо поскорее придумать понятные критерии — слоган "центра" и свод понятных правил.


Бывает промежуточные, вполне компромиссные решения, когда и полной закрытости нет, и контроль у ядра разработчиков остается. Я привел пример как это организуется.

Автор:  Евгений Темиргалеев [ Четверг, 17 Октябрь, 2013 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поддержка BlackBox

Пётр Михайлович, давайте нам "Вашу" отрезвляющую картинку. Только надписи перерисуйте. В яме --- трудится Цинн...

Автор:  Пётр Кушнир [ Четверг, 17 Октябрь, 2013 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поддержка BlackBox

Во.

Вложения:
computer-humour-04-programmer.jpg
computer-humour-04-programmer.jpg [ 85.63 КБ | Просмотров: 4214 ]

Страница 6 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/