OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Вторник, 19 Сентябрь, 2017 22:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поддержка BlackBox
СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Сентябрь, 2013 23:11 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7616
Откуда: Троицк, Москва
Иван Андреевич, Вы почему-то считаете себя вправе решать, сколько времени для ответа достаточно. Я, например, не успеваю даже читать весь этот турбулентный поток.

Так что не удивляйтесь, если вдруг всё потом пойдёт как-нибудь не так, как Вы ожидали.
(Это просто такой educated guess, что всякие бывают в жизни вероятности.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддержка BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 05:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг, 08 Октябрь, 2009 15:00
Сообщения: 1873
Откуда: Красноярск
Info21 писал(а):
Иван Андреевич, Вы почему-то считаете себя вправе решать, сколько времени для ответа достаточно. Я, например, не успеваю даже читать весь этот турбулентный поток.

Так что не удивляйтесь, если вдруг всё потом пойдёт как-нибудь не так, как Вы ожидали.
(Это просто такой educated guess, что всякие бывают в жизни вероятности.)

Федор Васильевич, подскажите, сколько было бы нормально время? Сейчас ставлю 5 дней на голосования. Если не все успевают проголосовать то продлеваю еще сколько надо. Чтобы узнать "сколько надо продлевать?" я затеял обсуждение кворума. Может быть ставить 7 или 10 дней для начала? Надо бы тоже за это проголосовать. Какие опции предложить? Или ставить бесконечно, а как только набирается кворум, считать голосование состоявшимся, но это тоже неправильно, так как мнения медленной группы может сильно повлиять. А вы входите в OberonCore или отдельно следите за событиями? Кстати, в темах голосования, обсуждений почему-то никаких и нет. Видимо, вопросы для голосования ставятся четко и понятно.

Федор Васильевич, не могли бы вы помочь с оформлением вопросов для голосования на English? Скажем, если вам буду иногда присылать вопросы перед размещением, заодно и подскажете не спешу ли, нормально ли сформировал повестку для голосования?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддержка BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 09:23 

Зарегистрирован: Пятница, 25 Ноябрь, 2005 12:02
Сообщения: 7616
Откуда: Троицк, Москва
Иван Андреевич, почитайте новости за последние пару месяцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддержка BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 14:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг, 08 Октябрь, 2009 15:00
Сообщения: 1873
Откуда: Красноярск
Info21 писал(а):
Иван Андреевич, почитайте новости за последние пару месяцев.
А конкретнее, какие-нибудь конструктивные предложения есть? :)
Давайте подумаем, какой алгоритм голосования бы всем нравился, и предложим "центру".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддержка BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 17:50 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8781
Откуда: Россия, Орёл
Иван Денисов писал(а):
Группа эта не может быть каким-то тайным клубом или учредительным собранием.


Видите ли, по закону, даже если Вы не хотите "быть учредительным собранием", всё равно автоматически окажетесь некоей, хотя и незарегистрированной, организацией... Имеющей отношение к интеллектуальному продукту. Со всеми вытекающими тонкостями, которые хорошо бы понимать сразу...
Борис правильно сказал: Вы думаете - Apache SF или ему подобные работают по принципу "просто собрались"? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддержка BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 19:49 

Зарегистрирован: Вторник, 25 Апрель, 2006 16:21
Сообщения: 2178
Откуда: Нижний Новгород
Илья Ермаков писал(а):
Иван Денисов писал(а):
Группа эта не может быть каким-то тайным клубом или учредительным собранием.


Видите ли, по закону, даже если Вы не хотите "быть учредительным собранием", всё равно автоматически окажетесь некоей, хотя и незарегистрированной, организацией... Имеющей отношение к интеллектуальному продукту. Со всеми вытекающими тонкостями, которые хорошо бы понимать сразу...
Борис правильно сказал: Вы думаете - Apache SF или ему подобные работают по принципу "просто собрались"? :)

Неплохо бы подкрепить ссылкой на конкретную статью закона (какой, кстати, страны?).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддержка BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 21:14 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8781
Откуда: Россия, Орёл
Речь не о том, что Вас заставляют как-то регистрироваться и проч. Речь о том, что при докапывании до сути дела, если что, вы так или иначе попадёте под конкретное юридическое понятие. В случае РФ - "Общественное объединение".

См. №82-ФЗ "Об общественных объединениях".
Цитата:
Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом.
Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения.


Т.е. независимо о того, регистрируетесь или нет, знаете закон или нет, с момента того, как N лиц собрались для совместного достижения каких-либо целей (некоммерческих) - они "приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддержка BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 21:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг, 08 Октябрь, 2009 15:00
Сообщения: 1873
Откуда: Красноярск
Мне не совсем понятно, почему надо опираться на каких-то кадров из Apache. Ситуации ведь разные бывают. Вы сами недавно приводили мне пример про Лайнуса Торвальдса, что для ядра Линукса свои правила опен-сорс игры, а для БлэкБокса свои. У нас проблема с критической массой разработчиков, поскольку мало людей разбирается в ядре, всех тонкостях среды. В такой ситуации, разделять сообщество на первый круг и второй круг разработчиков может оказаться неоправданной роскошью. Было бы логично как раз этих разбирающихся и определить в этот "центр"... а сейчас в центре много уважаемых людей, но половина из них пользователи. Хотя важны ведь не только разработчики и эксперты. Поэтому я и писал, что "центр" # разработчики. Задача "цента" стать авторитетным, чрезмерно закрытый "центр" не станет авторитетным так как есть барьер на вступление туда профессионалов, поэтому надо поскорее придумать понятные критерии — слоган "центра" и свод понятных правил. Как в вики, но с преломлением на стиль "Оберона". Вики — "не бойся править и имей добрые намерения". Оберон — "постарайся сделать вклад в простоту и надежность"...

Про устав согласен, он должен быть.

А еще как-только "Центр" решит, например, пропагандировать использование Блэкбокса в школе и пытаться повлиять на законы об образовании, то это возможно расценить как политическую деятельность :) и мы попадем под действие закона об "иностранных агентах". Тогда дабы не быть "иностранным агентом" надо будет всю бухгалтерию PayPal передать какому-нибудь зарубежному коллеге :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддержка BlackBox
СообщениеДобавлено: Воскресенье, 29 Сентябрь, 2013 22:07 

Зарегистрирован: Вторник, 25 Апрель, 2006 16:21
Сообщения: 2178
Откуда: Нижний Новгород
Иван Денисов писал(а):
Поэтому я и писал, что "центр" # разработчики. Задача "цента" стать авторитетным, чрезмерно закрытый "центр" не станет авторитетным так как есть барьер на вступление туда профессионалов, поэтому надо поскорее придумать понятные критерии — слоган "центра" и свод понятных правил.


Бывает промежуточные, вполне компромиссные решения, когда и полной закрытости нет, и контроль у ядра разработчиков остается. Я привел пример как это организуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддержка BlackBox
СообщениеДобавлено: Четверг, 17 Октябрь, 2013 21:59 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда, 16 Ноябрь, 2005 00:53
Сообщения: 4392
Откуда: Россия, Орёл
Пётр Михайлович, давайте нам "Вашу" отрезвляющую картинку. Только надписи перерисуйте. В яме --- трудится Цинн...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддержка BlackBox
СообщениеДобавлено: Четверг, 17 Октябрь, 2013 22:20 

Зарегистрирован: Вторник, 29 Август, 2006 12:32
Сообщения: 2381
Откуда: Россия, Ярославль
Во.


Вложения:
computer-humour-04-programmer.jpg
computer-humour-04-programmer.jpg [ 85.63 КБ | Просмотров: 2259 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2017, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB