OberonCore https://forum.oberoncore.ru/ |
|
Перспективы Блэкбокс https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=127&t=4384 |
Страница 3 из 6 |
Автор: | Иван Денисов [ Пятница, 14 Июнь, 2013 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Меня вот тоже волнуют как потребителя новые компиляторы для BlackBox с оптимизацией на уровне XDS, наличие 64 битной версии и, конечно, Host для Linux. Сие возможно при объединении людей безболезненным для их времени и психики образом. Схему работы всем миром над открытым исходным кодом давно придумал и обкатал Линукс Торвальдс, частично секреты он раскрывает в этих популярных выступлениях про git. Есть хозяин ветки, все желающие ее могут скачать и предлагают правки. Если они изложены внятно и понятно, то он их может принять, а может и не принять. Если лидер забил/заболел/умер то ветку может подхватить кто-то другой. Но это в мире нормального открытого ПО, а не ББ, где много кода когда-то было закрыто и это наследие тянется (пример — линукс-версия). Возникает еще мысль про компонентность и связанные с этим проблемы. У компонентного открытого ПО есть особенность, нет единого продукта, а значит невозможно выбрать одного лидера для всех направлений. Если даже предположить, что единый продукт — это некая универсальная сборка сообщества, то проблема в том, что в российском сообществе нет общепризнанного авторитетного лидера, который бы обладал и квалификацией и временем, чтобы следить за всеми правками участников и делать общий продукт. Поэтому часто в беседах на форуме во главу угла ставится, заказ или проект и тому подобные вещи (мол были бы деньги или кому-то было бы надо для проекта). Но правда в том, что без хозяина все приходит в запустение. Решение-утопия: У каждого открытого компонента есть свой лидер, который следит за трекингом ошибок, отзывами и предложениями по улучшению, он знает своих пользователей и чутко относится к их просьбам, поддерживает актуальной документацию, также рекламирует использование своего компонента, чтобы не плодились дубли и другие участники интегрировали компонент в свои разработки. Существует информационная среда, поддерживающая такую модель работы: возможность самому разместить свой компонент и изменять описание, возможность пользователям указать пожелания, и публично или анонимно оказать материальную поддержку разработчику. То-же касается и сборок среды. Новый компилятор или Host являются компонентами. Лучшая рекламная платформа для компонентов сегодня — сайт OberonCore. Тут с Алексеем не соглашусь, ссылки на форуме недостаточно, никто ваш github не найдет. Поэтому именно сюда надо оформлять и выкладывать компоненты Модератор этого процесса Евгений и даже есть стандартная карточка для оформления: Код: ====== Xxx|XxxYyy ====== Краткое описание на русском; не содержит точки, точкой заканчивается; не больше 250 символов. http://вебссылка на страницу загрузки Ссылка на тему в конференции, если есть Содержание --- более подробное описание от автора, если есть. {{tag> :bbcc: :tags:bbcc:host:ext :tags:lang:язык_по_умолчанию прочие_языки :members:Фамилия,ИО остальные_авторы тэги_категории}} Пока писал этот огромный пост, пришла мысль, что в эту карточку надо еще добавить возможность поблагодарить автора материально и превратить oberoncore в рынок компонентов |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 14 Июнь, 2013 15:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Иван Денисов писал(а): Лучшая рекламная платформа для компонентов сегодня — сайт OberonCore. Тут с Алексеем не соглашусь, ссылки на форуме недостаточно, никто ваш github не найдет. Возможно я был не правильно понят. Поясню. Во-первых это не компонента к ББ, это новая отдельная платформа Оберона (точнее - Оберона-07), не зависящая от ББ, база для фреймворка, если угодно. Во-вторых ссылка на форуме не в виде темы, и не в виде сообщения, ссылка висит в шапке форума и видна всем и всегда. Так что тот кто на форум зашел (даже в виде гостя), тот найдет. И гугл проиндексирует. |
Автор: | Пётр Кушнир [ Пятница, 14 Июнь, 2013 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Jordan писал(а): Критика, она разной бывает, в том числе и положительной. Иван Кузьмицкий писал(а): Срач начинается, когда приходят мега-эксперты со стороны и начинают учить жизни - какой рукой застёгивать ширинку. Alexey Veselovsky писал(а): И да, мне публикация в том виде в котором у нас нравится много больше чем эти таблички ни о чем. Наглядная демонстрация.
|
Автор: | Иван Денисов [ Пятница, 14 Июнь, 2013 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Alexey Veselovsky писал(а): Иван Денисов писал(а): Лучшая рекламная платформа для компонентов сегодня — сайт OberonCore. Тут с Алексеем не соглашусь, ссылки на форуме недостаточно, никто ваш github не найдет. Возможно я был не правильно понят. Поясню. Во-первых это не компонента к ББ, это новая отдельная платформа Оберона (точнее - Оберона-07), не зависящая от ББ, база для фреймворка, если угодно. Во-вторых ссылка на форуме не в виде темы, и не в виде сообщения, ссылка висит в шапке форума и видна всем и всегда. Так что тот кто на форум зашел (даже в виде гостя), тот найдет. И гугл проиндексирует. Я вот не не могу найти где эта ссылка, хотя более года интересуюсь Оберон-07 и использую для него Astrobe. Для таких ситуаций есть раздел проекты. |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 14 Июнь, 2013 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Иван Денисов писал(а): Alexey Veselovsky писал(а): Иван Денисов писал(а): Лучшая рекламная платформа для компонентов сегодня — сайт OberonCore. Тут с Алексеем не соглашусь, ссылки на форуме недостаточно, никто ваш github не найдет. Возможно я был не правильно понят. Поясню. Во-первых это не компонента к ББ, это новая отдельная платформа Оберона (точнее - Оберона-07), не зависящая от ББ, база для фреймворка, если угодно. Во-вторых ссылка на форуме не в виде темы, и не в виде сообщения, ссылка висит в шапке форума и видна всем и всегда. Так что тот кто на форум зашел (даже в виде гостя), тот найдет. И гугл проиндексирует. Я вот не не могу найти где эта ссылка, хотя более года интересуюсь Оберон-07 и использую для него Astrobe. Для таких ситуаций есть раздел проекты. Вот тут наглядно показано: http://oberspace.dyndns.org/index.php/t ... l#msg16958 |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 14 Июнь, 2013 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Пётр Кушнир писал(а): Jordan писал(а): Критика, она разной бывает, в том числе и положительной. Иван Кузьмицкий писал(а): Срач начинается, когда приходят мега-эксперты со стороны и начинают учить жизни - какой рукой застёгивать ширинку. Alexey Veselovsky писал(а): И да, мне публикация в том виде в котором у нас нравится много больше чем эти таблички ни о чем. Наглядная демонстрация.Я лишь ответил на вашу критику. |
Автор: | Info21 [ Пятница, 14 Июнь, 2013 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Валерий Лаптев писал(а): Кто такой денис павлович? Кириенко.Шоб знать, кого бить при случае... Плюс Чернов. Лучше выдайте манускрипт Биному и оставьте ему это дело битья. |
Автор: | Илья Ермаков [ Пятница, 14 Июнь, 2013 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Kemet писал(а): Получаются очень смешные вещи - линукс-версия ББ как бы есть, но реально её нет (нельзя же назвать таковой неработающую штуковину), тут же мне могут возразить, что у некой тайной масонской группы есть работающая версия, значит есть ББ под линукс, но у меня-то его нет. В 2009-м году, про что я выше говорил, я брал и использовал открыто опубликованную линуксовую версию от финнов - от OpenBUGs. Всем доступно. Закрытости и нюансы начинаются в основном касательно графической версии. |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 14 Июнь, 2013 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Иван Денисов писал(а): Я вот не не могу найти где эта ссылка, хотя более года интересуюсь Оберон-07 и использую для него Astrobe. Для таких ситуаций есть раздел проекты. Да, если вы интересуетесь Оберон-07, то видимо стоит чаще посещать наш форум и конференцию. Основная активность связанная с Оберон-07 (обсуждение, написание компиляторов, библиотек и так далее) сосредоточена всё же там. И нет, мы не будем использовать указанный вами ресурс. К оберонкору эти разработки никакого отношения не имеют. |
Автор: | Илья Ермаков [ Пятница, 14 Июнь, 2013 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Иван Денисов писал(а): Схему работы всем миром над открытым исходным кодом давно придумал и обкатал Линукс Торвальдс, частично секреты он раскрывает в этих популярных выступлениях про git. Таки эта схема работает только тогда, когда система уже есть - и надо развивать "вширь". Либо когда её ещё нет, но есть чёткий прообраз, все понимают в целом, что делается ("делаем ещё один Юникс, отличающийся тем..."). У интересных разработок, как правило, есть автор (или пара-тройка авторов), которые являются и "хозяевами" разработки. |
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 14 Июнь, 2013 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Alexey Veselovsky писал(а): Иван Денисов писал(а): Я вот не не могу найти где эта ссылка, хотя более года интересуюсь Оберон-07 и использую для него Astrobe. Для таких ситуаций есть раздел проекты. Да, если вы интересуетесь Оберон-07, то видимо стоит чаще посещать наш форум и конференцию. Основная активность связанная с Оберон-07 (обсуждение, написание компиляторов, библиотек и так далее) сосредоточена всё же там. И нет, мы не будем использовать указанный вами ресурс. К оберонкору эти разработки никакого отношения не имеют. Да, если вам интересно, то у нас тоже есть подобный списочек - путеводитель про Оберон-ресурсам и проектам. Расположен здесь (и ссылка на него также в шапке форума): https://sites.google.com/site/oberonsystems/ Там и про компиляторы наши есть. |
Автор: | Иван Денисов [ Пятница, 14 Июнь, 2013 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Alexey Veselovsky писал(а): И нет, мы не будем использовать указанный вами ресурс. К оберонкору эти разработки никакого отношения не имеют. Лишь выразил видение, даже не уговаривал.Цитата: Да, если вам интересно, то у нас тоже есть подобный списочек - путеводитель про Оберон-ресурсам и проектам. Расположен здесь (и ссылка на него также в шапке форума): https://sites.google.com/site/oberonsystems/ Там и про компиляторы наши есть. Алексей, сайты и форумы могут сделать многие, а вот чтобы их даже иностранцы просматривали через переводчик, это нужно постараться. Поэтому я и говорю, что это лучшая платформа на сегодняшний день, хоть и не идеальная. |
Автор: | Иван Денисов [ Пятница, 14 Июнь, 2013 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Илья Ермаков писал(а): Есть чёткий прообраз, все понимают в целом, что делается. Ну иначе и браться не стоит согласен.Цитата: У интересных разработок, как правило, есть автор (или пара-тройка авторов), которые являются и "хозяевами" разработки. Да, а беда с тем, что много неинтересных, но очень полезных. Разные привязки к библиотекам, современные интерфейсы и конвертеры, например.
|
Автор: | Alexey Veselovsky [ Пятница, 14 Июнь, 2013 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Иван Денисов писал(а): Алексей, сайты и форумы могут сделать многие, а вот чтобы их даже иностранцы просматривали через переводчик, это нужно постараться. Поэтому я и говорю, что это лучшая платформа на сегодняшний день, хоть и не идеальная. C этим у нас проблем вроде как нет. Например maliya регулярно посещает наш форум, и иногда участвует в обсуждении технических вопросов. |
Автор: | Борис Рюмшин [ Пятница, 14 Июнь, 2013 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Alexey Veselovsky писал(а): Пётр Кушнир писал(а): Jordan писал(а): Критика, она разной бывает, в том числе и положительной. Иван Кузьмицкий писал(а): Срач начинается, когда приходят мега-эксперты со стороны и начинают учить жизни - какой рукой застёгивать ширинку. Alexey Veselovsky писал(а): И да, мне публикация в том виде в котором у нас нравится много больше чем эти таблички ни о чем. Наглядная демонстрация.Я лишь ответил на вашу критику. Alexey Veselovsky писал(а): Да, если вы интересуетесь Оберон-07, то видимо стоит чаще посещать наш форум и конференцию. Основная активность связанная с Оберон-07 (обсуждение, написание компиляторов, библиотек и так далее) сосредоточена всё же там. И нет, мы не будем использовать указанный вами ресурс. К оберонкору эти разработки никакого отношения не имеют. Я вот на всё это смотрю и не могу понять: это обсуждение исходного вопроса, ради чего я и поднял тему сюда, или взаимная пикировка и реклама оберспейса? Тов. Веселовскому: жалобы я вижу, но после того, как я пропустил Kemet'а с его "абсолютно ненужной", они уже мелочны. И не надо испытывать реакцию администрации, чтобы потом облить её известной субстанцией на оберспейсе. P.S. На это сообщение рекомендую отвечать только по ЛС и в административном форуме. |
Автор: | Александр Ильин [ Суббота, 15 Июнь, 2013 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Jordan писал(а): Само изучение среды при невозможности переноса самой среды, является бессмысленным. Тогда получается лучший выбор gpc + notepad++ c подсветкой паскаля. Для Notepad++ есть полноценная подсветка синтаксиса.
|
Автор: | Kemet [ Суббота, 15 Июнь, 2013 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Александр Ильин писал(а): Для Notepad++ есть полноценная подсветка синтаксиса. В Notepad++ можно выбрать синтаксис Matlab и насладиться и фолдингом и подсветкой |
Автор: | Александр Ильин [ Суббота, 15 Июнь, 2013 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Kemet писал(а): В Notepad++ можно выбрать синтаксис Matlab и насладиться и фолдингом и подсветкой А вложенные комментарии поддерживаются?
|
Автор: | Kemet [ Суббота, 15 Июнь, 2013 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Александр Ильин писал(а): А вложенные комментарии поддерживаются? Если под поддержкой понимается выделение от начала до конца, включая вложенные, то да. Вообще, оно наверное на умных регулярках работает, может еще отступы учитываются, потому что если в тексте заменить английские ключевые слова на русские - фолдинг работает так же адекватно. |
Автор: | Kubanych [ Воскресенье, 11 Июнь, 2017 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Перспективы Блэкбокс |
Коллеги, в свое время поверившие в BlackBox и сделавшие на нем плагин для AutoCAD для задач дорожного строительства, из-за 32 битности теперь вынуждены использовать virtual box, так как все рабочие компьютеры стали 64 битными. |
Страница 3 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |