OberonCore

Библиотека  Wiki  Форум  BlackBox  Компоненты  Проекты
Текущее время: Пятница, 26 Май, 2017 10:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2+
СообщениеДобавлено: Понедельник, 13 Март, 2017 22:46 

Зарегистрирован: Вторник, 30 Июнь, 2009 14:58
Сообщения: 1352
Странно конечно... LLVM ведь.

Но меня больше интересует есть ли такая возможность:
Цитата:
A Flame About 64-bit Pointers

It is absolutely idiotic to have 64-bit pointers when I compile a program that uses less than 4 gigabytes of RAM. When such pointer values appear inside a struct, they not only waste half the memory, they effectively throw away half of the cache.

The gcc manpage advertises an option "-mlong32" that sounds like what I want. Namely, I think it would compile code for my x86-64 architecture, taking advantage of the extra registers etc., but it would also know that my program is going to live inside a 32-bit virtual address space.

Unfortunately, the -mlong32 option was introduced only for MIPS computers, years ago. Nobody has yet adopted such conventions for today's most popular architecture. Probably that happens because programs compiled with this convention will need to be loaded with a special version of libc.

Please, somebody, make that possible.

http://www-cs-faculty.stanford.edu/~uno/news08.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2+
СообщениеДобавлено: Вторник, 14 Март, 2017 01:23 

Зарегистрирован: Четверг, 08 Май, 2008 19:13
Сообщения: 379
Откуда: Киев
OCTAGRAM писал(а):
Вот целая Mac OS X с кучей родных программ, TGC объявлен устаревшим, и не надо париться, тормоза из-за TGC или нет.
...
Я считаю, что всё хорошее должно быть не в прошлом и не только для тех, кто думает different, а по умолчанию.
Как пользователь Mac Mini и iPad (извините, не знаю как там на Хакинтош) я, конечно, с превеликим удовольствием послушаю про лучшие решения в "лучшей в мире ОС" (с), но без особого сочувствия, потому что в работе с памятью у них всё далеко не так гладко, и я частенько восстанавливал живительным Reset работоспособность Мака, ушедшего в глубокий обмен данными с диском. Обновление на новые версии ОС мне заблокированы по одной очень банальной причине - памяти не хватает. Что же её так жрёт? Может быть .NET или Java? А нет, там решающий ВСЕ проблемы динамической памяти ARC.

Цитата:
Что касается YotaPhone, в статье приводятся результаты эксперимента, что для нормальной работы TGC нужно в 5 раз больше доступной памяти, чем задействовано.
Какой статье, какого эксперимента?
Цитата:
- Что, 300?
- А что приборы?

Я заинтересован в проверке концепций с помощью своего транслятора, это, определённо, полезно. Предложите, пожалуйста, не надуманную показательную задачу, воплощаемую за адекватное время (не более 4-8 часов). Я сделаю её на "безнадёжно испорченном" (с) Обероне, возможно, для нескольких менеджеров памяти, а Вы сделаете на самом лучшем, что найдёте. Затем сравним предметно, во сколько раз "хирургически точная программа" (с) окажется эффективней по памяти и скорости моей развалюхи.

Цитата:
При консервативном аллокаторе, как меня учили, из-за фрагментации требуется в два раза больше доступной памяти, чем задействовано, то есть, при одинаковых задачах программы с TGC будут работать быстрее, только если им дать в 2,5 раз больше RAM, чем аналогу на ARC.
Что-то мы поплыли куда-то не туда, куда-то на "юго-север" (с). Фрагментация возникает при любом способе освобождения, и скорее зависит от стратегии распределения и количества циклов выделения-освобождения. Таким образом, большей фрагментации с GC можно достичь при обильном производстве бесполезного мусора, о чём я уже упоминал, как главной проблеме Java, а не из-за наличия GC как такового.

Цитата:
Может быть, 2Гб хватает, чтобы залить ошибки разработчиков вычислительными ресурсами.
Давайте посмотрим на количество памяти на iPhone 7, на котором, как нам достоверно известно, всё сделано правильно - 2 Gb. Это что же получается, неужели они заливают ошибки разработчиков вычислительными ресурсами, или, может, iPhone работает 10 дней от одного заряда?
Цитата:
Пока что всё, что написано в статье, замечательно согласуется с наблюдениями.
А всё что замечательно не согласуется - игнорируем. Об этой проблеме я тоже уже писал. Никто не уникален - ни Вы, ни я. Только ежедневная борьба с самим собой и... тестовая задача.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2+
СообщениеДобавлено: Вторник, 14 Март, 2017 01:31 

Зарегистрирован: Четверг, 08 Май, 2008 19:13
Сообщения: 379
Откуда: Киев
Илья Ермаков писал(а):
Т.е. огромный оверхед по труду в масштабах всей экономики.
Облицовщики, конечно, довольны - всё время при работе.

Тут задействован куда более широкий закон. По большому счёту неважно, где именно будут накладные расходы по труду. И если их не будет в производстве WEB-интерфейсов, они обязательно будут в другом месте. И так будет до тех пор, пока мы не изменим социальный порядок. А пока мы будем усердно трудиться в производстве ненужных вещей для того, чтобы иметь возможность купить другие ненужные вещи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2+
СообщениеДобавлено: Вторник, 14 Март, 2017 12:36 

Зарегистрирован: Пятница, 13 Март, 2015 16:40
Сообщения: 125
prospero78 писал(а):
Похоже, коллега там из C# интерпретатор python вызывает.
> компилируется "ТестПривет" 24 0
Если кто из мамонтов ещё живой, то помнит, что под MS DOS на ассемблере эта программа занимала 29 байт!!!

За "мамонта" отдельное спасибо, вы сами такой, сударь… :)
29 байт + сколько там ещё из BIOSа… Его, BIOS, нынче как-то используют? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2+
СообщениеДобавлено: Вторник, 14 Март, 2017 14:57 

Зарегистрирован: Понедельник, 28 Ноябрь, 2005 10:28
Сообщения: 899
Илья Ермаков писал(а):
Первый раз вижу такую аббревиатуру, обычно просто reference counting. Это либо с ObjC повелось?

Ну да, просто reference counting. Automatic добавили потому, что в ObjC есть еще manual с явным выписыванием retain/release.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Modula-2+
СообщениеДобавлено: Вторник, 14 Март, 2017 16:15 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник, 14 Ноябрь, 2005 18:39
Сообщения: 8695
Откуда: Россия, Орёл
Comdiv писал(а):
Тут задействован куда более широкий закон. По большому счёту неважно, где именно будут накладные расходы по труду. И если их не будет в производстве WEB-интерфейсов, они обязательно будут в другом месте. И так будет до тех пор, пока мы не изменим социальный порядок. А пока мы будем усердно трудиться в производстве ненужных вещей для того, чтобы иметь возможность купить другие ненужные вещи.


Ну дык про то и речь.
Просто в ИТ иллюстраций пруд пруди этому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Вся информация, размещаемая участниками на конференции (тексты сообщений, вложения и пр.) © 2005-2017, участники конференции «OberonCore», если специально не оговорено иное.
Администрация не несет ответственности за мнения, стиль и достоверность высказываний участников, равно как и за безопасность материалов, предоставляемых участниками во вложениях.
Без разрешения участников и ссылки на конференцию «OberonCore» любое воспроизведение и/или копирование высказываний полностью и/или по частям запрещено.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB