OberonCore
https://forum.oberoncore.ru/

Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.
https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=1&t=6474
Страница 1 из 2

Автор:  Wlad [ Пятница, 08 Ноябрь, 2019 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Если меня спрашивают, какую сборку брать для начинающего, то, что брать удобнее всего (для "нулячего" человека)?

Причём, есть несколько категорий вопрошающих "нулячих":
1) студент первого курса
1.а) студент с профилем обучения на "программиста"
1.б) студент инженерной специальности (электроника, системотехника, АСУ и САУ)
2) те же студенты старшего курса (когда мозг уже "испорчен" Сиб Си-шарпом или Питоном)
3) коллеги по работе (>= 10 лет опыта)
3.а) программинг встроенных систем
3.б) программинг в мэйнстриме (веб, информационно-справочные системы...)

Хотелось бы не только (и - необязательно) по BlackBox-у (если кто имеет опыт внедрения в подобном окружении спецов и студентов) получить.

Автор:  Artyemov [ Суббота, 09 Ноябрь, 2019 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Из собственного опыта: 1.5"МГУ" самая дружелюбная - полному нулю прям "в жилу" (но, по нынешним временам, в win98 в виртуальной машине );
остальным хоть 1.6 (работает и в 64бит win7), хоть 1.7 с oberton.ru.

А программинг встроенных систем без средств аппаратной отладки (как бы красиво ни преподносилось, привет ИванАндреичу)- эт выпускание пара энтузиазма в гудок.

Автор:  Info21 [ Воскресенье, 10 Ноябрь, 2019 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Artyemov писал(а):
Из собственного опыта: 1.5"МГУ" самая дружелюбная - полному нулю прям "в жилу" (но, по нынешним временам, в win98 в виртуальной машине );
остальным хоть 1.6 (работает и в 64бит win7), хоть 1.7 с oberton.ru.
Пож., поясните. Поподробней, если не трудно.

Автор:  Artyemov [ Понедельник, 11 Ноябрь, 2019 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Info21 писал(а):
Artyemov писал(а):
Из собственного опыта: 1.5"МГУ" самая дружелюбная - полному нулю прям "в жилу" (но, по нынешним временам, в win98 в виртуальной машине );
остальным хоть 1.6 (работает и в 64бит win7), хоть 1.7 с oberton.ru.
Пож., поясните. Поподробней, если не трудно.

Пока жил на машине, где была и MSDOS, для решения всяких задачек хватало ТурбоПаскаля-7 (таймер, lpt-, com-порты, мелочь электронщика); под win98, понадобилось посчитать что-то (спираль под оптодатчик мышки) кстати в закромах оказался CD "Мира-ПК" c ОберонОС и ББ1.5. В общем-то, было без разницы, поставил бы и "дельфи", но с КП тоже хорошо получилось. Там учебник на русском (пустячок, но приятно), ваша подсистема - всякие "мелкие" удобства помогли в "чужом монастыре"; в интерфейсе отличия от виндового есть; "коммандер" - штука не тривиальная. Книжка Ворфорда хорошо помогает - сравнима с Фароновым'92 про ТП6 (не поздних, потом почему-то лажа какая-то пошла).
Под WinXP ББ1.5 оказался неприменим из-за неюникодности. В ББ1.6 смотрел как O7 (Ширяева) код генерит для ARMv7M - интересно, но без JTAGа (аппаратная отладка) - назад к симулятору "Фитон" - железо оживлять тоскливо.
Под Win7-64 ББ1.6 применял для пробразования raw в битовый образ для мелкого монохромного ЖКИ - работало. Всегда ББ использовался для небольшой, но нудной работы; не городил вводов\выводов с формами-диалогами, результат из log-окна забирал...
Короче, что в допотопные времена на микроВАКСе был Паскаль, что сейчас на Атлоне или на iCore - всё равно, Паскаль.

PS: в свете нынешних тенденций к "сувенирности" - математика (тригонометрии всякие) в 1.5 (полагаю и поздних) во многом от B.A.E.Systems - "штаны вероятного противника".

Автор:  Info21 [ Понедельник, 11 Ноябрь, 2019 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Большое спасибо.

Автор:  Wlad [ Понедельник, 02 Декабрь, 2019 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Ну, так - всё же...
Давайте ограничимся только ЧЯ.
Кто (по каждой из, перечисленных в первом сообщении, категорий начинающих и новичков) что посоветовал бы?
В принципе, мне лично теперь более интересен будет совет для уже опытных разработчиков, всю жизнь просидевших на Си в эмбеддинге и применявших Дельфи и Си-шарп для "писюковой части". Как раз ЧЯ планируется для советов по замене Д и С-Ш, для визуализации каких-либо принимаемых наборов данных с МК-ов или - как оболочка для управления регистрами в МК-ах, или - как приёмник логов с устройств...

Автор:  Иван Денисов [ Понедельник, 02 Декабрь, 2019 04:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Берёте отсюда сборку: https://blackbox.obertone.ru/download
Накатываете на неё разные расширения под задачи.

Советую русификацию: https://blackbox.obertone.ru/extension/Rus
И призываю помочь с её актуализацией и проверкой.

Автор:  Валерий Лаптев [ Понедельник, 02 Декабрь, 2019 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Иван, приветствую!
Предложение: прямо на странички руссификации
https://blackbox.obertone.ru/extension/Rus
написать пошагово, как ее сделать.
1. Скачать.
2. ...
А то я, поскольку редко пользуюсь, опять забыл.
А иногда нужно бывает ее сделать на другой машине.
Продемонстрировать студентам, как легко это для ББ делается.

Автор:  Wlad [ Вторник, 03 Декабрь, 2019 02:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Иван Денисов писал(а):
Берёте отсюда сборку: https://blackbox.obertone.ru/download
Накатываете на неё разные расширения под задачи.
Так ужЕ 1.7.2 есть на сайте сообщества...

Иван Денисов писал(а):
Советую русификацию: https://blackbox.obertone.ru/extension/Rus
И призываю помочь с её актуализацией и проверкой.
Ещё бы нормально работающую автоматическую (НЕ ручную!) раскраску синтаксиса.
Что посоветуете?

Автор:  Иван Денисов [ Вторник, 03 Декабрь, 2019 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Раскраска имеется:
https://blackbox.obertone.ru/extension/Master

Наша 1.7.1 основывается на 1.7.2. Но стабильного выпуска пока нет. Но идея есть зафиксировать сейчас то, что имеется, чтобы более смело экспериментировать с герметизацией и т.п. в рамках 1.8.

Автор:  Ярослав Романченко [ Вторник, 03 Декабрь, 2019 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Иван Денисов писал(а):
Наша 1.7.1 основывается на 1.7.2
Почти сюжет "Назад в будущее" :D

Автор:  Иван Денисов [ Вторник, 03 Декабрь, 2019 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Ярослав Романченко писал(а):
Иван Денисов писал(а):
Наша 1.7.1 основывается на 1.7.2
Почти сюжет "Назад в будущее" :D

Третья цифра меняется, когда фиксируется набор изменений и декларируется отсутствие известных багов.
У нас еще 1.7.1-alpha к тому-же :) так что даже единичка в конце еще не зафиксирована. Но при этом Windows версия стабильна не меньше чем сборка Центра.
А вот, если говорить про Linux версию, то там еще многовато недочётов, чтобы говорить о стабильности.
Вторая цифра меняется, когда нарушается обратная совместимость. Ну а первая, когда какие-то значительные преобразования в функциональности приложения.

Автор:  Александр Ильин [ Вторник, 03 Декабрь, 2019 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Иван Денисов писал(а):
Ярослав Романченко писал(а):
Иван Денисов писал(а):
Наша 1.7.1 основывается на 1.7.2
Почти сюжет "Назад в будущее" :D

Третья цифра меняется, когда фиксируется набор изменений и декларируется отсутствие известных багов.
У нас еще 1.7.1-alpha к тому-же :) так что даже единичка в конце еще не зафиксирована. Но при этом Windows версия стабильна не меньше чем сборка Центра.
А вот, если говорить про Linux версию, то там еще многовато недочётов, чтобы говорить о стабильности.
Вторая цифра меняется, когда нарушается обратная совместимость. Ну а первая, когда какие-то значительные преобразования в функциональности приложения.

Тогда сделайте 1.7.3-alpha.1.

1.7.1-alpha < 1.7.1 < 1.7.2, так что действительно "Назад в будущее".

SemVer.org

Автор:  Иван Денисов [ Среда, 04 Декабрь, 2019 04:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Так это когда сравнение внутри одной сборки, то согласен.
Но тут то речь про сравнение со сборкой Центра. Если не было еще у кросс-платформенной сборки фиксации 1.7.1, то идти ли дальше в нумерации?

Автор:  Александр Ильин [ Среда, 04 Декабрь, 2019 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Иван Денисов писал(а):
Так это когда сравнение внутри одной сборки, то согласен.
Но тут то речь про сравнение со сборкой Центра. Если не было еще у кросс-платформенной сборки фиксации 1.7.1, то идти ли дальше в нумерации?

Я, честно говоря, совсем не в курсе, что у вас там за зоопарк с версиями, так что вот вам еще вариант для размышления: 1.7.1-beta.1.upstream.1.7.2

Автор:  Иван Денисов [ Среда, 04 Декабрь, 2019 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Александр Ильин писал(а):
Иван Денисов писал(а):
Так это когда сравнение внутри одной сборки, то согласен.
Но тут то речь про сравнение со сборкой Центра. Если не было еще у кросс-платформенной сборки фиксации 1.7.1, то идти ли дальше в нумерации?

Я, честно говоря, совсем не в курсе, что у вас там за зоопарк с версиями, так что вот вам еще вариант для размышления: 1.7.1-beta.1.upstream.1.7.2

Это слишком :)

Автор:  Иван Денисов [ Суббота, 07 Декабрь, 2019 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Валерий Лаптев писал(а):
Иван, приветствую!
Предложение: прямо на странички руссификации
https://blackbox.obertone.ru/extension/Rus
написать пошагово, как ее сделать.
1. Скачать.
2. ...
А то я, поскольку редко пользуюсь, опять забыл.
А иногда нужно бывает ее сделать на другой машине.
Продемонстрировать студентам, как легко это для ББ делается.

Написал инструкцию:
https://blackbox.obertone.ru/component/Rus

Автор:  Валерий Лаптев [ Суббота, 07 Декабрь, 2019 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Класс! Спасибо!

Автор:  Wlad [ Воскресенье, 08 Декабрь, 2019 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Иван Денисов писал(а):
...

ВОт такое выдано было на mxlinux
Код:
$ sudo apt-get install -f bbcb
Reading package lists... Done
Building dependency tree       
Reading state information... Done
Some packages could not be installed. This may mean that you have
requested an impossible situation or if you are using the unstable
distribution that some required packages have not yet been created
or been moved out of Incoming.
The following information may help to resolve the situation:

The following packages have unmet dependencies:
 bbcb:i386 : Depends: gnome-themes-standard:i386 but it is not installable
E: Unable to correct problems, you have held broken packages.


"МОПЕД - НЕ МОЙ!" :)
Человек не хочет светиться.
А я о таком просто даже задумываться не хочу.

Автор:  Ярослав Романченко [ Воскресенье, 08 Декабрь, 2019 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ещё раз, уже наверное надоевший, вопрос про сборки.

Wlad писал(а):
А я о таком просто даже задумываться не хочу.
Цитата:
you have requested an impossible situation
:D

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/