OberonCore https://forum.oberoncore.ru/ |
|
Опрос---Embedded https://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=1&t=1619 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Info21 [ Среда, 27 Май, 2009 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Опрос---Embedded |
Коллеги: Кто реально работает над embedded-системами на Оберона? Если не секрет, конечно. Ответ, пожалуйста, в ЛС, информация публиковаться не будет. Серьезный человек интересуется. Заранее спасибо. |
Автор: | Сергей Прохоренко [ Среда, 27 Май, 2009 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Прошу, если возможно, потом опубликовать обезличенную сводную информацию, типа почему выбран Оберон, какие были альтернативы, на каком железе (процессор, память и т.п.), операционных системах, пришлось ли изменить платформу и как, какие инструментальные средства применялись, какие были проблемы, какие результаты достигнуты (время отклика, быстродействие, время холодного и горячего перезапуска, частота и характер отказов) и какие выводы были сделаны заказчиком и разработчиком об использовании Оберона (без раскрытия конфиденциальной информации и информации, позволяющей установить источник сведений). Цель - понять, насколько возможно использовать Оберон для программирования встроенных систем жесткого реального времени, и почему следует использовать Оберон, а не, например, Аду или ее подмножество. Заодно это будет свежей рекламой Оберонам. |
Автор: | Madzi [ Среда, 27 Май, 2009 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Это вам Сюда надо. На сколько я знаю, только A2 изначально может использоваться как бортовая (встраиваемая) система. Остальным напильник большой нужен. |
Автор: | Сергей Оборотов [ Четверг, 28 Май, 2009 05:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Info21 писал(а): Серьезный человек интересуется. Не иностранец, случайно.
...спасибо. |
Автор: | Info21 [ Четверг, 28 Май, 2009 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Собственно, да, достаточно анонимной как-бы-статистики. GUEST писал(а): Info21 писал(а): Серьезный человек интересуется. Не иностранец, случайно....спасибо. ![]() Madzi писал(а): Это вам Сюда надо. Спасибо, это ценно.
На сколько я знаю, только A2 ... |
Автор: | Info21 [ Четверг, 28 Май, 2009 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Но речь еще и о том, чем, например, AVC озабочен: Чип-плата поставляется с компилятором Си. Это не встроенная система, а только инструмент. А мог бы поставляться с Обероном. Уругвайцы тут недавно в этом же духе проявлялись. Какое-нибудь ощущение ситуации в этом аспекте получить тоже хотелось бы. |
Автор: | Ярослав Романченко [ Четверг, 28 Май, 2009 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Madzi писал(а): Это вам Сюда надо. К тому-же, в репозитории A2 уже лежит компилятор и рантайм с изменениями под реальное время, введены: директива {REALTIME} для процедур, и {ACTIVE, PRIORITY(Objects.Realtime)} для тел активных объектов.
На сколько я знаю, только A2 изначально может использоваться как бортовая (встраиваемая) система. Остальным напильник большой нужен. |
Автор: | bohdant [ Четверг, 28 Май, 2009 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Info21 писал(а): Но речь еще и о том, чем, например, AVC озабочен: Чип-плата поставляется с компилятором Си. Это не встроенная система, а только инструмент. А мог бы поставляться с Обероном. Дело в том, что существует куча библиотек, примеров, книг все на Си. Сможет ли Оберон конкурировать в єтом аспекте? Немного расшифруейте "Чип-плата", что это такое? Свой Чип или своя плата? Info21 писал(а): Уругвайцы тут недавно в этом же духе проявлялись. Какое-нибудь ощущение ситуации в этом аспекте получить тоже хотелось бы. А в каком именно аспекте? Embedded - растяжимое понятие. И весьма специфическое. Есть А2 - запускается на i386/ARM. Есть Оберон-07, есть реализация под ARM http://www.cfbsoftware.com/armaide/download.aspx Есть под АВРки компилятор, но там работы непочатый край. Вообщето в ETHZ любят Embedded, даже в конференциях участвуют(правда докладов не глядел, закрытые они) http://www.embeddedcomputingconference.ch/conference_2008.asp http://www.ethlife.ethz.ch/archive_articles/080306_ICES/index |
Автор: | Info21 [ Четверг, 28 Май, 2009 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
bohdant писал(а): существует куча библиотек, примеров, книг все на Си. Сможет ли Оберон конкурировать в єтом аспекте? Все время происходит сопоставление краткосрочной перспективы с долгосрочной: Библиотеки на С -- это то, что сейчас. Оберон -- это то, что правильно. Объективность в конечном счете пробивает себе дорогу, только неизвестно когда. Но желающие делать ставки находятся. bohdant писал(а): Свой Чип или своя плата? Да что угодно. Грубо говоря, любой продукт, где внутри есть что-то, что может быть серьезно запрограммировано, т.п. по сложности можно обсуждать Си<>Оберон, и где нет привязки к компам общего назначения и вообще к монополиям.
|
Автор: | bohdant [ Пятница, 29 Май, 2009 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Цитата: Все время происходит сопоставление краткосрочной перспективы с долгосрочной: Библиотеки на С -- это то, что сейчас. Оберон -- это то, что правильно. Библиотеки на С - от производителя (одновременно с выходом новых продуктов) и громаднейшего сообщества Оберон -- это то, что правильно и можно применить для образования (за редким исключением). Info21 писал(а): Да что угодно. Грубо говоря, любой продукт, где внутри есть что-то, что может быть серьезно запрограммировано, т.п. по сложности можно обсуждать Си<>Оберон, и где нет привязки к компам общего назначения и вообще к монополиям. Вы случайно не про это девайс говорите? |
Автор: | Info21 [ Воскресенье, 31 Май, 2009 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
bohdant писал(а): Библиотеки на С - от производителя (одновременно с выходом новых продуктов) и громаднейшего сообщества Слово "громаднейшего" тут misleading.Потому что количественный размер есть, а соответствующего качественного (или сложностного) роста нет. bohdant писал(а): Info21 писал(а): ... любой продукт, где внутри есть что-то, что может быть серьезно запрограммировано, т.п. по сложности можно обсуждать Си<>Оберон, и где нет привязки к компам общего назначения и вообще к монополиям. Вы случайно не про это девайс говорите? |
Автор: | bohdant [ Воскресенье, 31 Май, 2009 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Цитата: соответствующего качественного (или сложностного) роста нет. На чем основывается данный вывод? И как вы представляете "сложностный рост", если бы применялся оберон? Уточните в каком смысле вы употребили это слово, а то я не спец в уголовном жаргоне ![]() Цитата: Шняга — 1. человеческие фекалии, кал, 2. маленькая вещичка, барахло, безделушка, 3. мужской половой орган больших размеров, 4. от древнееврейского "шене-ях" - мелкий товар, который не облагался пограничными сборами, 5.осадок, отстой, у наркоманов один из промежуточных продуктов кустарного производства героина.
|
Автор: | Info21 [ Воскресенье, 31 Май, 2009 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
bohdant писал(а): Цитата: соответствующего качественного (или сложностного) роста нет. На чем основывается данный вывод? И как вы представляете "сложностный рост", если бы применялся оберон? ![]() Я не нашел слова: речь про разнообразие. Разнообразие приложений не растет пропорционально размеру того сообщества. bohdant писал(а): Уточните в каком смысле вы употребили это слово, а то я не спец в Фу. Зачем сюда-то такое. Я и не знал. Что теперь, все слова, которые уголовники употребляют, будут уголовным жаргоном? Это диалектизм. Урал-Приуралье. Я с Урала. Маленькая странная штучка. |
Автор: | bohdant [ Воскресенье, 31 Май, 2009 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Цитата: Разнообразие приложений не растет пропорционально размеру того сообщества. как по мне - растет. Может я неправильно понимаю вопрос? |
Автор: | Info21 [ Воскресенье, 31 Май, 2009 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
bohdant писал(а): Цитата: Разнообразие приложений не растет пропорционально размеру того сообщества. как по мне - растет.Может я неправильно понимаю вопрос? У меня важное слово "пропорционально". То есть линейно. Плюс, имеется в виду разнообразие с точки зрения программной: по-моему, вполне очевидно, что есть целые классы приложений аналогичных, хотя и разных. В общем, трудно представить себе, чтобы каждое новое приложение было принципиально отлично с программистской точки зрения от всех предыдущих. Думаю, разнообразие растет скорее как корень или логарифм. |
Автор: | bohdant [ Воскресенье, 31 Май, 2009 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Info21 писал(а): Не знаю. У меня важное слово "пропорционально". То есть линейно. Плюс, имеется в виду разнообразие с точки зрения программной: по-моему, вполне очевидно, что есть целые классы приложений аналогичных, хотя и разных. В общем, трудно представить себе, чтобы каждое новое приложение было принципиально отлично с программистской точки зрения от всех предыдущих. Думаю, разнообразие растет скорее как корень или логарифм. Ну не знаю... где, в какой области, что то растет пропорционально числу членов сообщества? |
Автор: | Info21 [ Воскресенье, 31 Май, 2009 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
bohdant писал(а): где, в какой области, что то растет пропорционально числу членов сообщества? Вот и я говорю: слово "громаднейшее" -- misleading.
|
Автор: | bohdant [ Воскресенье, 31 Май, 2009 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
если из колличества проектов на Си взять корень, а количество оберон-проектов возвести в квадрат, то все равно Си общество громаднейшее ![]() |
Автор: | Info21 [ Воскресенье, 31 Май, 2009 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
bohdant писал(а): если из колличества проектов на Си взять корень, а количество оберон-проектов возвести в квадрат, то все равно Си общество громаднейшее Для меня как специалиста по квантовой теории поля "громаднейшее" -- это типа 6*10^23.![]() А тут -- так, суета. |
Автор: | bohdant [ Воскресенье, 31 Май, 2009 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опрос---Embedded |
Info21 писал(а): bohdant писал(а): если из колличества проектов на Си взять корень, а количество оберон-проектов возвести в квадрат, то все равно Си общество громаднейшее Для меня как специалиста по квантовой теории поля "громаднейшее" -- это типа 6*10^23.![]() А тут -- так, суета. Ну тогда можно считать, что количество проектов на Обероне и Си соизмеримо ![]() Кстати, 6*10^23 чепуха по сравнению с мировой революцией ![]() |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |