Hi

Вот, у активных оберонщиков и в вайбере группа (smiley)

На gitlab можно группу делать

Поприветствуем нового коллегу Виктора Мясникова! (wink)

Привет

Виктор загорелся идеей реализовать RDP клиент или сервер

Вроде svn работал

Сделал группу a2os на gitlab

Присылайте ники,  что бы я добавил в группу на gitlab

Мне бы пока среду заработки запустить Ж-)

Удаленно?

Ах да, с Ярославом "виделись"
Всем Добрый вечер!

Добрый

Где запустить?  Скорее в   VirtualBox  (  Естественно вариант под Windows - его думаю не будет проблем запустить )

Нужно native  A2 поновее

Под виндой можно и достаточно винаос запускать

Окончательную отладку можно на железе

А realtime garbage collector 

Так железа-то и нет у меня Ж-)

Есть ресурс под VM

Потому и интересно, что удастся выдать из VM варианта

Т. Е.  Интересует garbage collector?

Я давно использовал vnc,  правда не помню с какой целью

Да из-за GC я выбирал  языки Pascal "школы". Он есть в Modula-3 и Oberon-ах.
Плюс в Active Oberon весьма интересная многопоточность 

VNC в среде AO есть

 пока что подбираю версию VirtualBox

Vmware нормально работала

В репозитории есть папочка с инструкциями

Да, абстракция от железа в WinAos мощная, видная невооружённым взглядом. Можно смело WinAos использовать как основную среду разработки, а тонкости низкого уровня на железе отладить

Сейчас ещё больше порядка навели с появлением условной компиляции. Код под i386/ARM/AMD64 можно писать в одном модуле

Будем читать, спасибо

VMWARE и ESX, и Workstation - для меня ,  скорее, запасной вариант 

Но , допустимая 
 

 Вдогонку:
Естественно WinAos , но и на Native интересно взглянуть Ж-)

Как вариант загрузка с флешки

Ну если Native не запустится в VirtualBox, в Hyper-V с legacy lancard, в QEMU с железом под ESX 6.7 , то тогда уж - флешка 

(

Перчисленное дольное точно эмулирует реальное hardware 

Потому именно такой список 
)

Всем здравствуйте! (smiley)

Привет

Виктор тебе уже задал вопрос про отладчик? (smiley)

Неа

Его нужно адаптировать к новой версии А2,  как только он заработал, по закону бутерброда перешли на новый формат файлов и все оказалось в пустую....

Виктор хотел его попробовать на старых образах A2, когда ещё не перешли на новый формат. 
Там Бернард Трутвейн писал в рассылке несколько раз, что не мог собрать новые ISO на новом формате... Надо пробовать, может там что-то поломано

Это можно, но не сейчас, еду сегодня в командировку - сутки за рулем

Буду

Понятно. Удачно съездить 😉 Может я на выходных попробую

Поробуй

Я ж скидывал?

Надо искать (smiley)

Добрый день! ( Сразу пришли все сообщения за сегодня ).

Просто можно, например, вести debugging в версии для старого форма и затем переносить в новую или т.п.

 Т.е. "не поддержка" нового формата - меньший минус , чем отсутствие отладчика совсем.

И по срокам: это скорее стратегический вопрос, 
так что успешной командировки!

А, понял. Т.е. отладить на старом формате, а потом адаптировать к новому. Адаптировать по-любому потом будет проще

Таки да Ж-) И м.б. ещё можно найти схемы работы

Всех приветствую!
Я сделал сборку WinAosMini из последней ревизии со старым форматом объектных файлов. Богдан, я какую-то версию отладчика у себя нашёл, вроде компилируется, но я понятия не имею, что это за версия, возможно под ARM (laugh) Лучше ты у себя глянь. Попробуй на этой сборке и сбрось Виктору если работает (wink)
http://sage.com.ua/cgi-bin/blog.cgi?m=dl&f=WinAosMini_6599.7z

Сборка сама себя пересобирать умеет. Оказывается у цюрихцев давно был этот скрипт. Я его слегка поправил, работает как часики (smiley) швейцарские (laugh)

Добрый! Да, уже прочёл на форме про сборку образа диска с Aos. WinAosMini  со старым форматом о.ф. один важный шаг. Спасибо!

 Hello from A2 OS http://sage.com.ua/oberon.shtml

Добрый день! Видим, это CGI на WinAos с "без .INI" вариантом - работает. ( Читал немного на форуме )

Добрый день!

Да, работает. Если ещё добавить вырезание однострочных комментариев в System.DoCommands будет работать "из коробки" (smiley)

Интересная зависимость Ж-)

Ну, да сделали комадный интерпретатор, а выполняет команды System.DoCommands (smiley)

Привет, сообщество!

Богдан, как проходит командировка?

Доброе утро!

Немного пособирал образы .img для QEMU 

Сейчас читаю форум про русификацию и т.д. - много интересного

Привет, запустился образ?

Да, запустился ( ещё есть .iso  тоже рабочие)

Был на строительстве ВЭС,  общая мощность 100МВт, кажтый ветрячек выдаёт почти 4МВт, прикольно, лучше чем"Чернобыли" строить

На самом деле, газ Германия покупает из-за ветряков ( сам не проверял Ж-) ) и птичек жалко  ( говорят, есть такой момент )

Нашу АЭС вот, вот запустят

Короче, погонять debugger оно интереснее Ж-) Это можно своими руками -)

Здравствуйте, А2-собратья (smiley) Какие вести с полей? (smiley)

Добрый! 

 Нашёл пару публикаций по Active Cell ( A.Oberon + FPGA )

 И с пнд. в отпуске Ж-)

Да, смотрел со стороны на созревание языков в прикладном парсинге JSON.
IMHO, формат, скорее "проблема чем решение"

Соревнование языков ( {=  read as )

Да: пока что не удалось собрать "автономный" A2 64bit под QEMU.
( Под Win 64 - всё отлично ).
Надеюсь, это "временные сложности" или "какая мелочь вредит" )

Ну, конечно... Всякие XML/JSON больше подходят для чтения данных человеком. Бинарные форматы так парсить не нужно, читаются за миллисекунды

Вот именно + index[es] ( сейчас это B-tree )

Ладушки Ж-, часов на 10 ухожу в offline. 

Успехов!

теперь в чате

Поприветствуем нового участника в группе! К нам присоединился Алексей Морозов!

:)

Welcome!

переименовал(а) группу в "A2 Operating System"

Что нового в Швейцарии? (smiley)

За последний год курс франка изменился на несколько центов

:)

Хорошо быть нейтральной зоной (laugh)

Я так понимаю все участники группы из Киева?

Кроме меня

И Минск Ж-)

Я думал, Виктор из России (laugh)

Ш.франк вроде законодательно к "йоро" приравняли ?..

Так vvmtutby слегка изменённый e-mail Ж-)

О таких законодательствах не слышал :)

Зачем им йойро... Это будет лишь источник нестабильности

Идея была "добровольно изгнать" спекулянтов валютой, чтобы не повторить судьбу банков Исландии

А может уже и передумали Ж-)

Есть более интересная тема

Тут Феликс недавно фичу в фокс реализовал

Позволяет использовать simd на относительно высоком уровне

Есть интерес?

Есть, конечно!

Я SIMD пытался использовать, но не слишком удобно было выравнивание в памяти обеспечивать

Пока особо не документированная фича - с чем собственно тут одна из больших проблем

На современных процессорах выравнивание не столь большая проблема как было раньше

Одна из основных проблем в том, что нет обновлённого сообщения о языке Active Oberon. Многие его за обилие "фич" называют "мутантом" (smiley)

Обидно, но правда

Феликс на данный момент весь в учебном процессе

Но, я собрал все диссертации, которые были посвящены нововведениям и если рассматривать всё вместе, то оно, в принципе, почти полно описывает язык

Он несколько лет назад получил позицию лектора и с тех пор как-то совсем тяжело стало с ним контактировать

Их там в ЕТХ щимят не кисло...

Тем не менее в свободное от работы время он пытается дальше двигаться в плане развития компилятора

Я видел довольно большие procedure[s] на ассмблере.
Если SIMD стал более высокоуровневый - это плюс.

Кстати, я понял что есть SMTP сервер на A2. Но его продавали (?) "как услугу". М.б. передумали?

О features: видел в исходых текстах A2 operator"+" 
Т.е. переопределение операторов. 

Ещё имеющуюся документацию ( кстати - спасибо Ярославу за подборку ) не всю прочел - так что вряд-ли это новость Ж-) Хотя may be

В частности, он пытается решить проблему «шаблонов»

Фича появилась в прошлую субботу :)

Да, перегрузка операторов уже давненько появилась. Ещё у классов можно индексаторы делать "[ ]", иметь доступ как к массивам

"шаблоны" это было-бы здорово

Для Modula-2 2010 есть препроцессор - как раз полу-замена generics 

Хотя раз фича уже есть - с ней будет проще 

Идексаторы - это отлично 

Кстати, в ADA в массивах круглые  скобки. На IBM 360 были только такие ...

Н.Вирт стопудово не стал бы на эдакое идти ...

Да препроцессор требует от языка (* *) как комментарий 
И всё 

Т.е. довольно универсальный

Феликс очень дотошный человек (немец), он ищет решение к «шаблонам» довольно давно

И рассматривал разные варианты из разных существующих языков

Уже есть директивы
#IF  THEN
#ELSE
#END

Решения он ещё полностью не нашёл, но думаю вскоре что-то будет

Да, препроцессор работает и очень полезен, только вот визуализатор структуры кода с ним не работает :(

Да, визуализатор тоже полезен и нужен

В Clarion исходный код генерируется из файла .app создаваемого в среде разработки. 

Там весьма развитый спец.язык пророхода по иерархической БД .app файла. 

Можно оттуда идей "надергать"

Да и саму RAD среду настроить на выдачу Oberon кода

2)
Тот препроцессор в основном используется чтобы файлы .m2 могли компилироваться в разных диалектах Modula-2


Но возможностей с запасом,
например, циклы

2b) Да препроцессор и в Си создаёт большие проблемы для  RAD и debuggers

Спец. язык прохода - read as

Ой не хочется ничего монструозного. Как вспомню среду Gupta Team Developer... Там тоже файлики .app были (smiley)

По нынешним временам Clarion - махонький Ж-)

Примерно 1.5 Mb ассемблерного кода получилось. Но это для DOS версии до-Topspeed эры. М.б. раньше 1993 года.

Если те .app физически были Btrieve БД , то даже было бы забавно Ж-)

Так как теперь можно писать под SIMD?

Пишу пример

Вышлю на мыло

Нет, в Gupta явно что-то примитивнее, но вся программа представляется в виде большого дерева (smiley)

1) Пример с SIMD это будет полезно 

2) Дерево из процедур и в Clarion было Ж-)  Просто на форуме  Kemet хотел Oberon для "деловых задач" ; вот можно Clarion брать за образец. 

Тем более что синтаксис C-n явно школы Modula-2 ( Clarion с 1986 )

Виктор, мыло есть?

Куда скинуть пример с симд?

vvm@tut.by

Спасибо, за примеры!  Буду сразу изучать последние веяния

Надо будет в чувства привести мой трассировщик лучей с новой фичей (smiley)

Проверяйте мыло

Пришла почта, спасибо! 

Выберусь из метро, доберусь до комп-а - буду смотреть

Благодарю, Алексей! Хороший пример.

использовал(а) ссылку из приглашения

test

О, к нам подтягиваются люди (smiley)

Привет, Сергей!

Добра всем)

И тебе добра!

Нам тут Алексей рассказал про новые возможности по написанию SIMD кода

Увы, истории нема

Алексей, Сергею тоже вышлешь пример?

А где эти возможности?

В компиляторе Fox

удалил(а) сообщение

удалил(а) сообщение

Я буквально вчера думал об этом и вот оно) где-то близко)

Да, Феликс ещё и о "шаблонах" думает (smiley)

Ну за шаблоны ничего не скажу, но Зорин вроде начал работу над дженериками, которые ему потребовались в связи с китайскими делами

Кстати, у кого-нибудь есть парсер json?

Ну за шаблоны ничего не скажу, но Зорин вроде начал работу над дженериками, которые ему потребовались в связи с китайскими делами

Бенчмарк написать? (smiley)

С компонентного паскаля разве-что портировать

Кто такой Зорин?

Тоже Сергей (smiley)

json прост, реализовать не трудно

Разработчик компилятора?

Нет, не для бенчмарка, я делаю простую key value db. И хотел джейсон прикрутить

Прости, я имею в виду Зорина - он разработчик компилятора?

Нет, он просто и,пользует а2 в своих проектах

А сейчас у него дела с китайцами. Там  тоже а2

Кстати, в A2 есть простая DB - PrevalenceSystem на базе XML

У меня тоже кое-какие отношения с китайцами есть - фирма производящая медицинские мониторы; мы для них на базе А2 реализовали ПО; техн. менеджер очень заинтересовался А2, начал обучать своих инженеров, ищет точки соприкосновения для продвижения А2...

(like)

Здорово!

Вот думаю, как бы направить все усилия прилагаемые с разных сторон для того, чтобы сделать А2 по-настоящему индустриальной...

С нас все необходимые усилия (wink)

Думаю, сейчас это вполне реально сделат, но есть и сложности - Раньше, как я понимаю, разработка была закрытой, поэтому каждый городил свой огород, в меру своего понимания. В результате, я сейчас  только в России знаю три точки развития а2, причем совершеноо несовместимых между собой. И есть определенные трудности смержить все в ванильную а2, хотя проекты там замечательные

Одна из очень серьёзных проблем - это шрифты, во-первых очень медленная отрисовка (особенно китайские шрифты), во вторых OpenType is not-thread safe - часто из-за этого крушится система особенно на медленных платформах (e.g. ARM); а в третьих у отрисовки шрифтов нет достаточной сексуальности - бедновато смотрится

Думаю, сейчас это вполне реально сделат, но есть и сложности - Раньше, как я понимаю, разработка была закрытой, поэтому каждый городил свой огород, в меру своего понимания. В результате, я сейчас  только в России знаю три точки развития а2, причем совершеноо несовместимых между собой. И есть определенные трудности смержить все в ванильную а2, хотя проекты там замечательные

Другая проблема - это USB! Как Sven ушел, все пропало

Я задолбался уже - стабильности в  стэке никакой :(

А шрифтах сейчас важны только truetype? Ну то есть, если затевать проект,  то все самоделки из а2 можно отбросить?

Да TrueType важен

Нужен красивый рендеринг и чистый, надежный дизайн

Я планировал заняться этой темой, потому что нормальные шрифты самому нужны, но по зрелом размышлению, отложил, так как занят работой над SQL сервером

А в USB специалисты есть?

2.0?

Угу

У Зорина был свой стек usb, спрошу, может поделится, но оно в процедурном стиле

О есть оно для а2, но нужно приложить некие усилия, чтобы это вкорячить в ванильную а2, и по арм оно работатет, по крайней мере в rpi

Да, USB образ у меня не получилось загрузить ни под одной из виртуалок. Что-то устарело, чего-то не хватает

Текущий стэк тоже работает под АРМ, но очень нестабильно

У меня один французик из ЕТХ тут пытался улучшить ситуацию, но как-то не очень вышло

Зорин сказал, ч о в ванильную А2 нормально ставится, но насчет поделиться нужно согласовывать со всеми заинтересованными лицами

У меня в этом плане просто - практически все что мы делаем для А2 в рамках коммерческих проектов идет в А2 репозиторий...

А в плане заинтересованных лиц - это только код касающийся непосредственно приложений

С репозиторием тоже нужно что-то делать - сейчас там свалка, раскидать бы по каталогам

С другой стороны, код, который нужно актуализировать с появлением новых фич должен тоже участвовать в билдах, так легче его поддерживать в актуальном состоянии.

Давайте дальше составлять наполеоновские планы)  то есть определять проблемные участки. Пока что это usb и  шрифты, ну и до кучи, рендер с антиалиасингом

Насчет рендера  ' будет порт agg

Дошли таки руки до agg (smiley) Я когда-то начинал и забросил

Когда будет? :)

А когда нужно?)

Как кандидаты на проблему: UEFI ; Intel 64bit for QEMU 
( но если только у меня не собралось - то не проблема)

Ну то есть я могу переключиться на agg с другого проекта, если это реально важно

Вернее собралось, но black screen в VM

Сейчас! :) Мне медицинские сигналы отрисовывать нужно - я там кое-что налабал в WMGraphicsSmooth.Mod но это честно говоря несерьёзно...

Именно UEFI нужен? Просто IDE HDD образ нормально собирается и грузится

По-поводу Уефай - помнится мне у Феликса с Флорианом (negelef) что-то уже получилось

И сразу вопрос , если agg интересен ' я делаю поддежку только дефольного для а2 пиксельного  формата. bgra. То есть меня в первую очередь интересует рендеринг виджетов и графики. Если кому то нудны другие форматы это уже потом или сами

bgra наверное уже повсеместно (smiley)

Сергей, а можно увидеть пример? Хотя бы картинки если код пока нельзя...

По умолчанию, в А2 в фрэйм буфер все рендерится в BGRA

Да пока оно не завершено, думаю к концу  месяца будет

По поводу «Наполеоновских планов» - как насчёт пошагового дебаггера? :) Богдан в свое время начал над ним работать

Так у Богдана он был уже полностью рабочий. И тут взяли и поменяли формат объектных файлов

Упс :(

Полезная штука. Повышает привлекательность разработки для новичков

Жаль что так, но были причины для изменений

Феликс серьёзно расширил возможности reflection

Мне скорее надо 64bit на Intel , но без Windows / *nix 

Т.е. A2 как чистый OS
( с UEFI это может быть будет технически проще)

Для большей security
Но в виртуальной машине - "на сегодня" на физике в enterprise ( "фирмах" ) только "Virtualization hosts"

1b)  Скрипт для сборки UEFI есть в последних builds A2 
 
Но что-то не загружается ( или ошибки компиляции )

Впрочем с QEMU я начал работать недавно, и он параллельно с Hyper-V  ( или ещё более нестандартной конфигурации )

Поэтому желательно A2 64bit for Intel в QEMU ( и/или VMWare ) проверить независимо 

Или на не супер новых, но проверенных в деле build-ах

Да: "под отладчик" A2 нужной версии собирается ( "и это хорошо" )

Богдана по командировкам загоняли...

А мне нужно А2 под xen) а нету(

A2 и под Hyper-V весьма не помешал бы.  Впрочем QEMU работает и внутри , и параллельно  с Hyper-V. С 32bit A2 точно.

Кстати, с XEN можно попробовать такую же "матрёшку"

Алексей, а что там с локфри версией? Я собирал виндовую версию, прописывал расш рения и тд, но что-то оно не заработало

QUEMU вообще интересно устроен, можно какую хочешь эмулировать иерархию шин и устройств

Да, да : QEMU оставил весьма положительное впечатление

Это вопрос к negelef, lock-free kernel - детище его диссертации; в последний раз когда я его спрашивал, он сказал, что там какие-то сложности; мне самому интересно попробовать - сегодня же ему напишу и спрошу о состоянии дел

Виктор, тебе это для интереса или есть конкретные нужды?

Зорин говорил, что когда эту локфри версию Флориан залил в общий реп, он на каком тотапе смог собрать работающую версию для винды, путем внесения разных патчей, а потом он обновил реподиторий до  екулей ревизии, думал там все починили, с олько времени же прошло и облом((( оно не заработало, а патчить заново ему было лень. Жаль что не работает(((

У меня скорее несрочные / стратегические "затеи": аналог бинарного diff-a  xDelta  ( оригинал  потребляет много RAM , но из-за "непонятки" имеет обидный потолок)

Затея N2: SMTP proxy аналог ASSP 

Обе затеи могут создать хорошую карму A2 в "не во всторенке"

Кстати, это ведь в lock-free можно миллионы threads? В Win гораздо меньше 

Тоже не помешает пропогандировать это достижение 

И realtime сборку мусора  ( GC)

Или пропагандировать - read as

Кстати, синхронизация между нитями в A2 реально классно работает! В одном проекте под винду на Delphi мне пришлось как-то все нити на одно ядро посадить что-бы синхронизация заработала (laugh)

Алексей, а как под zynq a2 запустить?

У тебя какая плата с цинком?

zturn 7020

С SD она может грузится?

Да

У Кладова (автора KOL & MCK) был какой-то бинарный diff. О мог лёгкие инкрементальные патчи делать

Myir z-turn

На Zync ведь есть FPGA? Active Cells используется в реальных проектах? ( в Швейцарии - да )

Сам xDelta  ( и ещё есть конкурент) справляются с .iso Windows по 4-5Gb. Но можно улучшить "результат"

И это скорее пример полезности 64bit

Tcl файл для инициализации железа есть?

Виктор, сейчас в а2 32-битная файловая система/стримы, так что большие файлы обработать не удастся

Да

Так есть же Streams64.Mod и  Files64.Mod

Вышли мне его, я тебе постараюсь подготовить тул для компиляции - мое мыло alexey.morozov@gmail.com

Ну так я и с IO64.* винаос собирал, и оно вроде работало, но там куча проблемных мест и нужно над ними поработать хорошо, а на это времени, а без правок оно сильно нестабильно

Ок. Но это тогда в следующем месяце, иначе я уйду в цинковый запой)) и agg будет в пролете

В A2 толи 242Gb потолок ( впрочем по памяти )

xDelta может файлы брать из "<"
( т.е. из  pipe) 

Можем A2 "скармливать" по LAN

( SMTP более полезная   "затея" - и ей больший приоритет. xDelta - больше для наработки полезных библиотек )

Это еще одна проблема - необходимо избавиться от двух существующих 32 и 64-битных версий и перейти к одной с 64-битным интерфейсом как это реализовано в линуксе - в плане производительности это практически ничего не изменит; дополнительно к этому можно использовать определение типа для file position, чтобы если уж совсем нужно использовать необходимый тип

Одобряю, так будет эффективнее - дай знать когда

Нужно решить, кские типы использовать для смещения/длины файла и для дл ны/смещения буфера.

Боюсь для файлов 64bit уже мало
( 128 - _пока_ "перелёт")

В винде это int64 и int32 соответственно, и это достаточно разумно

Я несколько месяцев назад начал решать эту задачу - оказалось, что нужно перелопатить большое количество зависимых модулей; и тут меня прижало в плане нагрузке на работе и мне пришлось остановиться

Ну сделать загружаемую винаос и юниксаос с псевдо 64бит фс мжюно быстро, но довести до ума требуется много времени, да

Ну сделать загружаемую винаос и юниксаос с псевдо 64бит фс мжюно быстро, но довести до ума требуется много времени, да

И да, еще подсистема Оберон, к которой приходится адаптироваться. Можно ее как то вообще изолировать, чтобы она в своей песочнице со своими правилами жила

М.б. загрузка "по сети" A2 в варианте "чистой OS" по PXE 
- полезная опция

Ага + rdp и вот тебе тонкий клиент)

Оберон он там для образовательных целей или кто-то его реально использует? Может его адаптировать, привести все типы в соответствии с а2

RDP ещё и для Hyper-V виртуалок весьма полезен: для Copy-paste 
( причём сетвую карту можно даже удалить, RDP поток идёт по "Hyper-V стеку" )

Займись)

Так, шоб було :)

Его легко исключить из релиза

использовал(а) ссылку из приглашения

Да, релизный скрип классный, можно всё что не нужно исключить

Лично я совсем начинающий -)
Впрочем с Modula-3 удалось "выжать результат" - так что "будем расти над собой"  Ж-)

О! К нам присоединился Владимир Лось! Милости просим! (wink)

Исключить-то можно, но как я понимаю, именно изза этого кода индексы и длина массивов не size а longit, да и size местами ведет себя неадекватно

Ностальжи...

Когда-то даже аудиокодеки силился писать. А сейчас почти ничего не помню.

Есть ли варианты сборок для raspberry pi 3 или beaglebone?

Еть ли варианты сборок для raspberry pi 3 или beaglebone?

Есть ли варианты сборок для raspberry pi 3 или beaglebone?

Можно нативные или сверху над линухом.

Там есть локфри ядро) но оно, похоже, не работает. По крайней мере мне не удалось от него добиться реакций за од н вечер, больше я не пробовал

Вообще, есть ли сводный документ, что с 2004-2006 года изменилось?

А почему в вайбере? Давайте в телегу переедем?

Под ARM есть, но скорее под Zync материнскую плату ( пишу по памяти , м.б. неточно )

Xilinx zynq

Есть и в телеге, я не знаю как ту группу расшарить, я там не админ

А дайте адресок.

Вообще  - кто как с а2 работает? Кто на ВМ? Кто на голом железе? Кто в хостовых орерационках ставит?

Вот как- то так , да)

QEMU ( A2 32bi)  , AOS for Windows 64 bit. Скорее как начинающий

Ок

Адрес репы или фтп дайте самый свежий

 metacore/A2OS https://github.com/metacore/A2OS

 Files · mod · Yaroslav Romanchenko / A2OS Систематизировал все документы по изменениям, там же и зеркало репы 
https://gitlab.com/YarRom/a2os/tree/mod#related-documents

Голосовое сообщение

Можно на телеге новую группу сделать. Тут в Вайбере уже больше людей собралось чем в той существующей на телеге (smiley)

Можно на телеге новую группу сделать. Тут в Вайбере уже больше людей собралось чем в той существующей на телеге (smiley)

Только у меня место на 8Gb Android - "всё" -)

Так телеграм, вроде, полегче вайбера

Ты же писал, что у когото телеграма нет, я подумал, что на Украине его того-с, вырубили совсем, вместе с интернетом, почти как в России)

Надо будет что-то другое снести ( Viber таки нужен ).

Скорее куплю новый мобильный 
( Правда эдакое "запланированное устравание" просто злит Ж-(  )

Просто кто-то сидит на вайбере, кто-то на телеграме (smiley)

Перенеси на sd карту

А я специально вайбер ставил, чтобы сюда зайти(

В России ( на Хабре писали ) у Telegram проблемы 

В РБ - вроде нет таких проблем 

Но я не проверял

У меня лет 5 назад Viber всем расхвалил фин. директор 

IMHO, не подводит

Главное, что все мы здесь сегодня собрались (wink) А в чём сидеть уже решим

Точно Ж-)

Так это, нужно Феликса пригласить))

Боюсь, ему не до вайберов телеграмов ввиду загруженности. Тут есть Алексей, который в достаточной степени в курсе дел (smiley)

Вместе SD у меня вторая SIM-ка
( Физически одно "место")

Феликса - вполне, можно на globish-е общаться 

( а вот Deuche оказался очень похож на английский ; увы присён в жертву)

Нужен разработчик компилятора?

Т.е.?

Просто, из интереса спросил :)

Ну есть такой Clarion  ( а-ля Cobol по сфере применения, синтаксис в стиле Modula-2 )

64bit версии нет

Но и не ясно , будет ли смысл собирать на это деньги 
- оплатить работу разработчика компилятора

Да и патенты или т.п.

( Скорее - пример )

Clarion - который из JPI/TopSpeed?

Главное, что все мы здесь сегодня собрались (wink) А в чём сидеть уже решим

Я что-то пропустил,,? Почему возникла необходимость в новом компиляторе

Я сам не понял :)

Привет всему честному нарн'оде!

Обероншики всегда саодял все к компиляирг,  т. Как делатт их хоргшо умеют амдопилять средства   непомешало

Привет (smiley)

Привіт

Привет :)

Ночи

Так что там с телегой?
Кроме того, надо выяснить наличие и количество личного состава и спектр интересов.

Т.е., кто изачем к ао/а2 пришёл?

Я сейчас много и часто писАть не могу. Буду периодически просматривать тему.

Есть же в телеграме группа оберонкоре, зачем свою особенную создавать. Нужно консолидировать оберон-сообщество, а не разбегаться по своим кухням. Ну и форум есть

В одной группе будет шум-гам. И не всем интересны КП или OFront (smiley)

AO и CP совершенно разные языки, уже сложившийся факт

Нормально будет

Совершенно не понимаю, что в данном случае будет нормально. Те кто туда будут заходить только из-за A2 абсолютно быстро потеряют интерес, так-как большинство сообщений для них будет неуместно

На форумах же создают для чего-то отдельные ветки

Могу стенограммы наших заседаний выкладывать на форум, пусть кому надо, читает (laugh)

 A2 Operating System Вот, группа в телеграме https://t.me/joinchat/GXohMxZGDM6OQlKC1ZBjtg

Аннльза фронтенл от кп приктруть к а2?

Можно всё что угодно, было бы желание и возможности (smiley)

Просто так не прикрутить, нужны правки во многих местах

А если прикручивать подмножество CP/Oberon-L ?

Не знаю что это, а синтаксис связанных с типом процедур в стиле оберон2 там и так есть

Так CP и есть подмножество. Не переносить же Активные Объекты в СР?

CP - Component Pascal, Oberon-L - его "не коммерческое" название

Ду аю, там различия не. Олько в названии))

Меня вот вчера посетила мысль, почему нельзя так просто получить указатель на структуру в переменную типа указателя на структуру, при том, что типы указателей на структуру - полноправная часть языка?

Только через SYSTEM.VAL

Это ты о чем

Ну, есть предположим:
Rec = RECORD ... END
PRec = POINTER TO Rec;
VAR r: Rec
  pr: PRec
Как просто получить в pr указатель на r?

В общем случае никак, по той же самой причине, почему не может быть активных записей, а только активные объекты - стэк может схлопнуться в любой момент, модуль может быть выгружен и указатель с анет невалидным, ч о приведет к краху

Если нужны операции с адресами, для этого есть небезопасные указатели

В общем случае никак, по той же самой причине, почему не может быть активных записей, а только активные объекты - стэк может схлопнуться в любой момент, модуль может быть выгружен и указатель с анет невалидным, ч о приведет к краху

Ну, тогда логично. Хотя, в том же Go это излюбленный приём (smiley)

Там другоая модель памяти

В Го можно объявиить локальную переменную, например целого типа, и вернуть указатель на нее. И это будет работать, потому что оно будет не в локальном стеке процедуры

Можно использовать UNSAFE pointer

Нет, над по тематикам разделиться. "во избежание"

Так что,  переходим в телегу с пока заморозкой бесед здесь?

Так чт,  переходим в телегу с пока заморозкой бесед здесь?

Так что,  переходим в телегу с пока заморозкой бесед здесь?

А чем , кстати, завершилась борьба с Т. в РФ? Неужто замирение? ( Чистый интерес )

Ничем не завершилас' роскомнадзор не смог забанить весь интернет

Ок, статус-кво в общем

Так,  коллеги,  давайте в дальнейшем постараемся максимально воздерживаться даже от напоминания и намёков общественно-политических, национальных и исторических вопросов. Хорошо?

Так, коллеги, давайте в дальнейшем постараемся максимально воздерживаться двже от напоминания и намёков общественно-политических, национальных и исторических вопросов. Хорошо?

Так,  коллеги,  давайте в дальнейшем постараемся максимально воздерживаться даже от напоминания и намёков общественно-политических, национальных и исторических вопросов. Хорошо?

Блин, что-то я с трудом смог скомпилировать блендер в agg, потратив два вечера на исправлеия. А ведь раньше оно нормально собиралось и работало. Проблемы с инлайном, пришлось весь код просматривать и удалять пометки. С методами у записей проблемы, пришлось менять передачу параметра на var. Если так и дальше пойдет, похоже две недели на доводку имеющегося кода и завершение порта не хватит.

Какие именно проблемы с инлайном? Вышли пожалуйста пример - alexey.morozov@gmail.com

Инлайн методов у записей

При ер кода только завтра

Ok

Просто у нас уже полпервого ночи )

Прости :) это где?

Ну и диагностику с инлайном нужно улучшить, а то я сначала понять не мог, ч о за ошибки, так как в диагностике просто было ошибка и нормр строки и позиция, но в этих местах вообще не было кода и я пострчно провеларЛ компилируемостл кода, пока до меня не дошло, что это проблемы с инлайном

Алтай

Ну и диагностику с инлайном нужно улучшить, а то я сначала понять не мог, ч о за ошибки, так как в диагностике просто было ошибка и нормр строки и позиция, но в этих местах вообще не было кода и я пострчно провеларЛ компилируемостл кода, пока до меня не дошло, что это проблемы с инлайном

Желаю спокойной ночи :)

Желаю спокойной ночи :)

Если у нас есть процедура и мы в нее инлайним процелуру из этого модуля, а лучше для верности, инлайним ее пару раз, и потом инлайним саму процедуру, то модуль не всегда компилируетс, а скомпилированный не импортируетс

А если импорт руется, то невнятная сообщение об ошибке, по которому ничего не понять

 A2 Operating System https://t.me/joinchat/GXohMxZGDM6OQlKC1ZBjtg

Переходим по просьбе трудящихся

Ок, вышли пример. Тут все перебежали на телеграмм...